«Новый Геродот»

Гиви Чрелашвили писал(а):Юлли, Лусор, призываю вас в третейские судьи !
Что такое по-гречески Τρωας - Троада или прилагательное к Трои ?

Дмитрий Лопаткин писал(а):Согласен, что сейчас невозможно с точностью утверждать, по какой причине у города -два названия. Мне не верится, что в окружности 100 м. можно основать два города...

Лемурий писал(а):

Дмитрий Лопаткин писал(а):Согласен, что сейчас невозможно с точностью утверждать, по какой причине у города -два названия. Мне не верится, что в окружности 100 м. можно основать два города...

Честно говоря, не верится что это та самая Троя - гроза купцов и мореплавателей, без согласия и налога которой через пролив не переправиться. Вот сравните, например, местоположение крепости Кроген и Трои (Шлимана). Задача одна - контроль прохода судов через пролив. Так вот- где находится Кроген и где "Троя" Шлимана.

Neska писал(а):И еще - а Афины, как морской город, столицу Афинского морского союза, грозу морей, Вы себе представляете?

Сколько жителей должно быть в благоустроенном государстве? Вы скажете: «Странный вопрос!» А вот философ Платон отвечал на него вполне серьезно: лучший размер для государства — 5040 семейств. Почему? «Потому что этого достаточно, чтобы обороняться от врагов и помогать друзьям».
Цифру свою Платон обосновывал довольно сложно — например тем, что это число делится на все числа от 1 до 10. Но если мы посмотрим на родной город Платона, Афины, то увидим почти то же самое. В народном собрании для принятия важных решений должны были находиться 6 тысяч граждан; судебных заседателей в мирное .время было тоже 6 тысяч; тяжеловооруженных воинов в военное время — тоже около 6 тысяч. А Платон считал, что только такие люди — взрослые отцы семейств, в мирное время правящие государством, а в военное выходящие на бой, — и заслуживают названия граждан...

Лемурий писал(а):

Neska писал(а):И еще - а Афины, как морской город, столицу Афинского морского союза, грозу морей, Вы себе представляете?

У Гаспарова в "Занимательная Греция" по этому поводу есть интересная глава:

Сколько жителей должно быть в благоустроенном государстве? Вы скажете: «Странный вопрос!» А вот философ Платон отвечал на него вполне серьезно: лучший размер для государства — 5040 семейств. Почему? «Потому что этого достаточно, чтобы обороняться от врагов и помогать друзьям».
Цифру свою Платон обосновывал довольно сложно — например тем, что это число делится на все числа от 1 до 10. Но если мы посмотрим на родной город Платона, Афины, то увидим почти то же самое. В народном собрании для принятия важных решений должны были находиться 6 тысяч граждан; судебных заседателей в мирное .время было тоже 6 тысяч; тяжеловооруженных воинов в военное время — тоже около 6 тысяч. А Платон считал, что только такие люди — взрослые отцы семейств, в мирное время правящие государством, а в военное выходящие на бой, — и заслуживают названия граждан...

Так сколько людей максимально вместилось бы в Шлиманскую Трою. (Подсказка - ночью люди, в отличии от лошадей, привыкли спать горизонтально...)

Юлли писал(а):... то есть, тыщ 20 человек - это минимум...

Кстати, Юлли, не помните почему Шлиман решил, что раскопанный им город именно Троя

Гиви Чрелашвили писал(а):"Иными словами речь идет о ПРИЛАГАТЕЛЬНОМ к названию Троя. "

Где вы увидели прилагательное, Лемурий ?
Noun - это по-вашему прилагательное ?

Proper noun
Τρωάς (genitive Τρωάδος) f, third declension; (Trōas)

the Troas; the Troad

Вы что, сомневаетесь, что Τρωας - это Троада, а Τροίη - это Троя ?
Очень зря !

http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.ph ... 0%B4%D0%B0

Так вот, у Аполлодора в оригинале полно это самого Τρωας (Троады, то бишь).
В то же время во всем переводе Боруховича слово "Троада" не встретилось ни разу, только "Троя". И что я после этого должен думать ?
Лемурий, если вы мне докажите, что Τρωας - это прилагательное от Трои, я вам обещаю сразу во всем себя признать неправым !
Прежде, чем защищать, неплохо было бы всё-таки точно знать, что защищаешь !
Юлли, Лусор, призываю вас в третейские судьи !
Что такое по-гречески Τρωας - Троада или прилагательное к Трои ?

Лемурий писал(а):Кстати, Юлли, не помните почему Шлиман решил, что раскопанный им город именно Троя

Дмитрий Лопаткин писал(а):Согласен, что сейчас невозможно с точностью утверждать, по какой причине у города -два названия. Мне не верится, что в окружности 100 м. можно основать два города.

Lusor писал(а):Τρωας - типичный для греческого топоним, обозначающий географическую область. Всем нам знакомая Эллада - из той же серии, с суффиксом -ας.