«Новый Геродот»

Гелиос, Гелий (H l i o z), в самом имени которого заключено сияние, блеск, полыхание солнечного огня, принадлежал поколению титанов, считаясь сыном титанов Гипериона и Тейи, братом богини Луны Селены и утренней зари - Эос. Эллинский бог солнца - это древнейшее доолимпийское божество, своей стихийной силой дарующее жизнь и наказывающее слепотой преступников. Находясь высоко в небе, Гелиос видит дела богов и людей, чаще всего дурные.
Его облик окружен ослепительным светом и сиянием. Он обитает в великолепном дворце в окружении четырех времен года, на престоле из драгоценных камней.

Каждое утро он появлялся на солнечной колеснице, запряженной четверкой белых, как снег, крылатых и извергающих огонь коней (их имена - Свет, Блеск, Гром и Молния). Днем бог мчится по небу на своей огненной колеснице, а вечером склоняется к западу, опускается в Океан и в золотом челне переплывает море к месту своего восхода. На следующее утро, предвещенный розовоперстой богиней Эос, он вновь появляется на горизонте.
На земле Гелиосу принадлежали стада (семь стад коров и столько же овец), которые под присмотром двух нимф - Фаэтисы и Ламптии (Сияющей и Блестящей) паслись на острове Тринакия, который был впоследствии отождествлен с Сицилией.


Товарищи!
семь коров - семь кругов на лабиринте..
семь планет?, семь плеад?

От Гелиоса породили океанида Персеида колхидского царя Ээта, волшебниц Кирку и Пасифаю - супругу царя Крита Миноса; нимфа Климена - сына Фаэтона и четырех дочерей; нимфа Рода - семерых сыновей-гелиад. Потомство Гелиоса часто отличалось дерзостным нравом и склонностью к колдовским хтоническим силам. Некоторые источники называют его дочерью даже богиню чародейств и повелительницу призраков Гекату. Гелиос нередко, особенно в эллинистическо-римской мифологии, отождествлялся со своим отцом Гиперионом, и сыновья его именовались гиперионидами; в поздней античности - с олимпийцем Аполлоном.
Имелись две солнечные страны Эйи, куда были поселены дети Гелиоса: на востоке царь страны Эйи Ээт, на западе - волшебница Кирка. Впоследствии восточная Эйя была отождествлена с Колхидой.


http://greekroman.ru/helios.htm

Впоследствии восточная Эйя была отождествлена с Колхидой.

Это позднее отождествление. Аргонавты плавали в мифическую солнечную страну. Не надо привязывать это к реальной географии. Это тоже самое, что считать Россию Гипербореей.

Дмитрий Лопаткин писал(а):

Впоследствии восточная Эйя была отождествлена с Колхидой.

Это позднее отождествление. Аргонавты плавали в мифическую солнечную страну. Не надо привязывать это к реальной географии. Это тоже самое, что считать Россию Гипербореей.

До того, когда Геродот написал первый труд по истории,
до этого историю стран передавали мифы, Дмитрий.

tmt писал(а):

Дмитрий Лопаткин писал(а):

Впоследствии восточная Эйя была отождествлена с Колхидой.

Это позднее отождествление. Аргонавты плавали в мифическую солнечную страну. Не надо привязывать это к реальной географии. Это тоже самое, что считать Россию Гипербореей.

До того, когда Геродот написал первый труд по истории,
до этого историю стран передавали мифы, Дмитрий.

В мифах конечно отразились отдельные исторические факты, но, зачастую, искажённо. И тем более история - далеко не самая важная часть мифа.

В мифах есть почти всё что нас интересует -
только на своеобразном - мифологическом языке.
Аллегории, художественное повествование -
это только форма передачи мифа.
Исторические факты почт ивсе реальные -
есть одна деталь - в мифах нет хронологической последовательности -
как будто время в мифах не существует.
Боги и богини могли быть реальными - историческими героями
с которыми тот или иной народ не хочет прощаться и поэтому наделили их бессмертием.

Я не сторонник евгемеризма.

Дмитрий Лопаткин писал(а):

Впоследствии восточная Эйя была отождествлена с Колхидой.

Это позднее отождествление. Аргонавты плавали в мифическую солнечную страну. Не надо привязывать это к реальной географии. Это тоже самое, что считать Россию Гипербореей.

а может реальное событие было позднее окутано разными мифами?
тем более что существует вполне рациональная версия того что представляло из себя "золотое руно"
еще Аппиан описал метод добычи золота при помощи "руна"

Вытекающие с Кавказских гор многочисленные источники несут незаметный мельчайший золотой песок; местные жители, положив в воду длинношерстные шкуры овец, собирают это золото, которое задерживается в их шерсти. Таким, вероятно, было и золотое руно Ээта;
если основой возникновения мифа было именно сообщение о добыче золота данным способом то этим решаетса и вопрос о "локализации"...

Дмитрий Лопаткин писал(а):Я не сторонник евгемеризма.

Надо говорить фактами
назовите страны упомянутые в мифах -
которые не существовали исторически
и которые существовали,
и которых ещё не нашли (на пр Аррата).
Потом сравним - что есть реальность а что выдумка

вот ещё
http://liberea.gerodot.ru/a_quest/medea.htm

Кстати на вопрос жены Шамаша - Айа -
пока нет никаких версии?

Главная составляющая мифа об аргонавтах - обряд инициации молодых людей. Одним словом - это сказка.

Дмитрий Лопаткин писал(а):Главная составляющая мифа об аргонавтах - обряд инициации молодых людей. Одним словом - это сказка.

Ничего себе сказка.
греки не плавали в Колхиду?
Не знакомились с обычаями колхов - в том числе и методом добычи золота?
А с добычей железа савсем не интересовались?

Тамуна, а у тебя есть данные о том, что ахейцы приплывали в Колхиду в середине 2-го тыс. до Р.Х. ?
Тебя не на какия мысли не наводит тот факт, что "золотое руно" находится в "солнечной" стране Колхиде? А типичный сказочный сюжет с заданиями злого царя?

"Каждое утро он появлялся на солнечной колеснице, запряженной четверкой белых, как снег, крылатых и извергающих огонь коней (их имена - Свет, Блеск, Гром и Молния)."

Тамуна, надо пользоваться более надежными источниками.
Имена коней Гелиоса ничего общего не имели с тем, что в этом предложении сказано.
Их звали:

1. Пирой (Pyrois) – пламенный.

2. Этон (Aethon) – годичный.

3. Эой (Eous) – восточный.

4. Флегон (Phlegon) – горящий.

Извините, что вставляю в разговор, мои 5 копеек.
Не пора ли ответить на вопрос: почему греки избрали территорию
своей деятельности Кавказ? Если бы они искали золото, то, почему
они не отправились в страну, в которой жил легендарный Крез?
А нашли, очень трудно достижимую землю, Колхиду?
Второе, правильнее, первое: Почему греки привязали Прометея в
горах Кавказа? Могли бы привязать его на Олимпе – и удобно, и,
не далеко и, было бы больше паломников. И, почему, эту страну, именно греки, назвали Георгией. Мне кажется, что здесь не так просто, как кажется.
Видимо, греки когда-то, до прихода в Грецию ахейцев, были тесно
связаны со страной, в которой они научились выращивать хлеб, и,
назвали по-гречески πυρος. Я надеюсь, что Вы знаете, что по картвельски хлеб – p’uri. (Трудно представить себе, что этого не знали
Гамкрелидзе и Иванов, когда писали свою книгу).
Между прочим, на одном из кавказских языков Прометей имел имя
Пхармат. Можно видеть в этом сходство, а, может быть и не увидеть

Александр Маловичко писал(а):Извините, что вставляю в разговор, мои 5 копеек.
Не пора ли ответить на вопрос: почему греки избрали территорию
своей деятельности Кавказ? Если бы они искали золото, то, почему
они не отправились в страну, в которой жил легендарный Крез?
А нашли, очень трудно достижимую землю, Колхиду?
Второе, правильнее, первое: Почему греки привязали Прометея в
горах Кавказа? Могли бы привязать его на Олимпе – и удобно, и,
не далеко и, было бы больше паломников. И, почему, эту страну, именно греки, назвали Георгией. Мне кажется, что здесь не так просто, как кажется.
Видимо, греки когда-то, до прихода в Грецию ахейцев, были тесно
связаны со страной, в которой они научились выращивать хлеб, и,
назвали по-гречески πυρος. Я надеюсь, что Вы знаете, что по картвельски хлеб – p’uri. (Трудно представить себе, что этого не знали
Гамкрелидзе и Иванов, когда писали свою книгу).
Между прочим, на одном из кавказских языков Прометей имел имя
Пхармат. Можно видеть в этом сходство, а, может быть и не увидеть

Попробую ответить на кое-какие вопросы.
Почему не в ту страну, где жил легендарный Крез ?
Вы имеете в виду Лидию, государство в Анатолии (Малой Азии).
Да потому, что вспомните, когда жил Крез.
Во времена Кира Великого.
Это VI век до н.э.
Слишком поздно.
Легенда о золотом руне появилась много раньше.
Лидия тогда ничем особым не выделялась.
Почему греки привязали Прометея на Кавказе ?
С удовольствие отвечу.
Потому что там привязали грузины Амирани, героя грузинского эпоса.
Миф об Амирани старше, чем мифы Греции.
Это простое заимствование сюжета, взятое одной страны у другой.
Почему греки назвали страну Георгией (от греческого Γεώργιος что означает землепашец) ?
Опять-таки, а когда они ее так назвали ?
Много позже того, как греческая мифология уже сложилась.
"Пурос" действительно по-гречески пшеница, а "пури" - по-грузински "хлеб".
Здесь не знаю, что вам сказать.
Это может быть как совпадением, так и связью.
Пхармат и Прометей вряд ли этимологически связаны.
В целом, в ваших вопросах большая нестыковка во времени.

Гиви Чрелашвили писал(а):

Александр Маловичко писал(а):Видимо, греки когда-то, до прихода в Грецию ахейцев, были тесно
связаны со страной, в которой они научились выращивать хлеб, и,
назвали по-гречески πυρος. Я надеюсь, что Вы знаете, что по картвельски хлеб – p’uri.

Много позже того, как греческая мифология уже сложилась.
"Пурос" действительно по-гречески пшеница, а "пури" - по-грузински "хлеб".
Здесь не знаю, что вам сказать.
Это может быть как совпадением, так и связью.

А что древнее?
"Пурос" или ПРОСО?!