«Новый Геродот»

**LeGioner** » 04 ноя 2006, 20:14

eldor писал(а):Но ведь когда -то Восток бЫл выше Запада цивилизацией ? Традиции были сильнее . Отчего так ?

Просто раньше ( в средние века, древнем мире) на западе была полная несвобода человека: абсолютизм монархов, крепостничество, религиозное мракобесие. Было. У мусульман сейчас, в большинстве стран, примерно такой же период развития. Если не ошибаюсь, по исламскому календарю сейчас 14 век?

**eldor** » 04 ноя 2006, 20:22

А какая , вы думаете , разница исторических путей развития Запада и Востока ?

**LeGioner** » 04 ноя 2006, 20:29

eldor писал(а):А какая , вы думаете , разница исторических путей развития Запада и Востока ?

Восток постепенно будет приближаться к западным стандартам. Прогресс и экономика заставляют. Но медленно.

**eldor** » 04 ноя 2006, 20:40

И еще вопросик , если можно . Думаете , единственный путь для Востока - следовать Европе ?

**LeGioner** » 04 ноя 2006, 20:46

eldor писал(а):И еще вопросик , если можно . Думаете , единственный путь для Востока - следовать Европе ?

Думаю, что это путь всего мира...

**tmt** » 04 ноя 2006, 22:42

Восточное мировозрение затормозило развитие - оно базируется на средневековых ценностях. А жизнь идёт вперёд - восток же отстаёт...
Получается большой разрыв между востоком и западом. Технология развивается очень быстро, а в исламской стране - в Иране запрещают даже смотреть телевизор... С каждым днём этот разрыв становиться всё глубже - а когда разрыв становится слишком большим - бывает большой БУМ!

Революция неизбежна.

**Athenaios** » 05 ноя 2006, 01:56

Я бы не сказал, что Восток отстает. Восток очень разный. Например, Европа совершеннейшая деревня в сравнении с Японией

**tmt** » 05 ноя 2006, 02:04

Наверно надо было уточнить - мусульманский восток... Или тоже есть соц-экономические чудеса?
А Япония конечно это феномен - пример того, как можно совмещать древние традиции и новейщую техническую революцию. Странно, что более богатый Китай заметно отстаёт от Японии - а возможностей у Китая намного больше.

**Winnie** » 05 ноя 2006, 10:20

eldor писал(а):Но ведь когда -то Восток бЫл выше Запада цивилизацией ? Традиции были сильнее . Отчего так ?

Шариат. Адепт ислама получал в свое распоряжение не только научное и морально-этическое мировоззрение, но и единый образ жизни, единую общую научную базу, второй общий язык для научного и межгосударственного общения, т.е. он встраивался в готовую матрицу с готовыми же связями между элементами. Такой подход был задуман самим Мохаммедом, который, в отличие от Христа, более заботился конкретной задачей объединения племен, а религия в этом процессе носила характер средства, а не цели. Разумеется, объединение интеллектуальных ресурсов мусульманских стран первоначально дало колоссальный толчок для быстрого развития, но со временем, благодаря самому же этому развитию и контактам с другими культурами (которые он щедро питал), рамки Шариата стали тесны для стран Ислама. Как пример - фактическое отстранение женского населения от научного, культурного и государственного процесса. Кризис пришелся на 17 век, хотя начался в 16-м, сейчас этот догматизм не дает встроиться мусульманским странам в единый естественный процесс глобализации.

LeGioner писал(а):
eldor писал(а):А какая , вы думаете , разница исторических путей развития Запада и Востока ?

Восток постепенно будет приближаться к западным стандартам. Прогресс и экономика заставляют. Но медленно.

Согласен, а потом вслед за западом вымрет. Им на смену придёт кто-нибудь ещё более отсталый. К сожалению, таков закон истории. :cry:

**Athenaios** » 05 ноя 2006, 15:45

tmt писал(а):Наверно надо было уточнить - мусульманский восток... Или тоже есть соц-экономические чудеса?

Мусульманский Восток тоже очень неоднороден. Конечно, ничего подобного Японии там не найти, но в японских лабораториях я имел дело с высокотехнологичными приборами и комплектующими, сделанными в мусульманских Индонезии и Малайзии. Так что и мусульманский Восток, цепляясь за буддийско-конфуцианских соседей, тоже подтягивается. Хочу напомнить, что и Индия, где существенна доля мусульманского населения, - уже тоже не последняя страна на Востоке.

**eldor** » 05 ноя 2006, 20:17

Наверно надо было уточнить - мусульманский восток... Или тоже есть соц-экономические чудеса?
А Япония конечно это феномен - пример того, как можно совмещать древние традиции и новейщую техническую революцию. Странно, что более богатый Китай заметно отстаёт от Японии - а возможностей у Китая намного больше.

Уважаемая , вы совсем забыли про арабские страны , где шариат все еще в действии . Никакого регресса . Но страны , следующие за Западом (Ср.азиатские , кавказские ) , все еще на полпути , некоторые даже потеряли путь . И не думаете ли вы , что частично виновата в отсталости Востока западная колонизация ? И , наоборот , благодаря бывшим колониям Европа достигла нынешнего прогресса?

**LeGioner** » 05 ноя 2006, 21:18

Athenaios писал(а): в японских лабораториях я имел дело с высокотехнологичными приборами и комплектующими, сделанными в мусульманских Индонезии и Малайзии.

Думаю, что это не были собственные разработки индонезийцев и малайцев. Просто туда, к дешевой рабочей силе, вместе с технологией было перенесено соответствующее оборудование.

**LeGioner** » 05 ноя 2006, 21:20

Athenaios писал(а):Я бы не сказал, что Восток отстает. Восток очень разный. Например, Европа совершеннейшая деревня в сравнении с Японией

В Японии конституционная монархия - это раз. То есть, определенная демократия.
В Японии после войны практически не было расходов на армию - это два.
Яркий пример - две Кореи. Северная зиждется на диктатуре и догмате преобладания коллективизма над личностью, раздутыми военными программами и сдыхает с голоду. Южная - демократическая, с западными стандартами жизни и мы покупаем Самсунги, Дэу и прочие Хюндаи...

**tmt** » 05 ноя 2006, 21:40

eldor писал(а):
Наверно надо было уточнить - мусульманский восток... Или тоже есть соц-экономические чудеса?
А Япония конечно это феномен - пример того, как можно совмещать древние традиции и новейщую техническую революцию. Странно, что более богатый Китай заметно отстаёт от Японии - а возможностей у Китая намного больше.

Уважаемая , вы совсем забыли про арабские страны , где шариат все еще в действии . Никакого регресса . Но страны , следующие за Западом (Ср.азиатские , кавказские ) , все еще на полпути , некоторые даже потеряли путь . И не думаете ли вы , что частично виновата в отсталости Востока западная колонизация ? И , наоборот , благодаря бывшим колониям Европа достигла нынешнего прогресса?

Никакого регреса - разве прогресс?
О каком прогрессе можно говорить, где запрещается смотреть телевизор?
Не кажется Вам, что главное различие запада и востока в "запрещениях"?
На востоке очено много чего "запрещается" - люди живут условностями - в рамках каких то правил и это является тормозящей силой для развития общества в общем.

В Европе невозможно запретить что то - Вы не сможете запретить девушке ходить в штанах, вы не можете запретить кому то есть свинину... Человек чувствует себя больше свободным на западе.. Свобода выбора больше там. И общество ( в том числе и технические достижения) развивается быстрее именно на западе. Там нет запретов...
Кстати "запреты" тормозили развитие науки и общества в средние века тоже....

«Новый Геродот»

Два мировоззрения : Восточное и Западное .

Кто сейчас на конференции