Ахилл и Патрокл

Модераторы: Aristoteles, Tibaren

Сообщение Гость » 13 мар 2005, 01:40

Сократис, если вы знаете древнегреческий и новогреческий, то для вас должно быть тем более очевидно, что это похожие, но разные... Чем по вашему тогда отличаются густое и тонкое предыхание?
shuric приведите примеры...
Гость
 

Сообщение Гость » 13 мар 2005, 02:30

http://www.ancientgr.com/Unknown_Hellen ... merica.htm - вот кое-что нашел... замечательная в своем роде вещь :lol:

Но теперь такой вопрос... А возможно ли было чисто технически осуществить такое плавание в древнем мире?
Гость
 

Сообщение Гость » 13 мар 2005, 03:41

Кун и Немировский дети по сравнению с переводами Роберта Грейвса.
Гость
 

Сообщение shuric » 14 мар 2005, 09:48

Кун и Немировский для детей и писали. Атлантику при желании можно переплыть и на надувной лодке но: Одиссей персонаж сказки; никаких следов трансатлантических контактов нет (кроме викингов); зачем микенскому или гомеровскому греку плыть в Америку.
shuric
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3730
Зарегистрирован: 11 мар 2005, 22:56

Сообщение Гость » 14 мар 2005, 22:02

Господин Херсонит, мы Понтийские Греки сохранили Древний свой язык, и предыхание есть у нас как и в русском и эта буква
йёта которая читакется как й! А больше никаких предыханий нет!
И Кун писал в наши дни! И имя Ираклий тоже у всех имеется!
А теперь специально для Филэллина и для Херсонесита, только простите за плохой перевод, но вообщем понять можно, это программа перевела так что.... ИТАК

АНГЛИЙСКИЕ СТРАНИЦЫ
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В НАШЕМ WEBSITE
Существует много доказательство показывает hitherto неизвестные аспекты стародедовской Греции. Стародедовские пирамидки, доисторические рейсы к америке, начало алфавита, людей начала греческих, технологии в стародедовской Греции и geodesic триангулирования в положениях городов, висков и оракулов и очень больше, здесь. Визитер найдет обширные справки к изучению помощи более дальнеишему.
ПЕРЕВОДЫ МИМО:

CHRISTOS VLAMIS, KONSTANTINOS ARGHIS, ПРОТЕУС
Некоторые из эллинских пирамидок или Pyramoeds являются следующими:
LIGURION EPIDAURUS
DALAMANARA EPIDAURUS
AMFION THEBES
KAMPIAS NEA EPIDAURUS
SIKION ARGUS
VIGLAFION LAKONIA
CHANIA КРИТ
HERACLION КРИТ
TAYGETOU LAKONIA

ЭЛЛИНСКИЕ ПИРАМИДЫ
Из-за нехорошего знания истории мы не знаем о греческих пирамидах. Больше чем 16 распространенных пирамид. The самая старая которая в Греции будут пирамида Hellinikon
ВВЕДЕНИЕ
Существование пирамид в Греции было неизвестно большинство людей until recently, и сегодня не много знают о их существовании. Например, пирамида Hellenikon, около Argos, старее чем пирамида Египта. В действительности, Pausanias (в Graeciae Descriptio) говорит что эта пирамидка была мемориалом в rememberance воинам погибшим в сражениях в которыз уже применялись
щиты!
Пирамиды в Греции обычно более малы чем найденные в Египте и их находят в довольно плохом состоянии.

Археологи верят что они будут memorials или башнями - (phryctoriums). Только для пирамиды Helenikon есть справка Павсания

Большинство греческих пирамид не были изучены пока, за исключением пирамиды Hellenikon и Ligourion которые были dated и изучены доктором Лиритзисом в академии Афины.

В этом разделе, которое мы также представляем некоторое sculpted пирамиды о которых будет некоторая полемика as to whether они будут occurences человека сделанные или естественные. Мы думаем что это дело должно более в дальнейшем быть расследовано потому что, например, визитеры на пирамиде на горе Taygetus удивлены скачком изменением в текстуре утеса на основании "пирамиды" (на уровне основания пирамиды сторона горы будет довольно ровной)

PYRAMYDS HELLENIKON И LYGOURION
После поверхностных расскопок в 1901 и их возвращения в 1937 американской школой archeology никакая другая работа не была сделана на этих местах. Американские археологи в 1938 призналисли доклассическую или доэллинистическую культуру и археологическая община приняла это.

Дела изменились после недавних расскопок когда были использованы более последние и более точные методы датировки (например новый метод для датировать время masonry)

Положение структур изменились в 1991, прежде чем новые расскопки начались можно увидеть от примечаний dr Lyritzis в его книге "тайна греческих Пирамид": "... .in 1991 на посещении 2 пирамид мы осуществили размер. Ровное самое плохое, в прошлом masonry от структур было использовано в продукции известки. Вероятно что в этой дороге 2 других, котор пирамиды были distroyed, в Astros и Sikywn и третей одной в Viglaphia в южной Лаконии

Сегодня положение пирамиды на Hellenikon много более лучшее. После расскопок Доктора. Лиритзиса органы местного самоуправления освободили и оградили место и очистили структуру.
Некоторые из эллинских пирамид или Pyramoeds являются следующими:
LIGURION EPIDAURUS
DALAMANARA EPIDAURUS
AMFION THEBES
KAMPIAS NEA EPIDAURUS
SIKION ARGUS
VIGLAFION LAKONIA
CHANIA КРИТ
HERACLION КРИТ
TAYGETOU LAKONIA

Источник: Ioannis Lyritzis: ТАЙНА ГРЕЧЕСКОГО Издателя PYRAMIDOIS: Академия изучений Delphic
Эта страница была переведена мимо: Протеус
ПИРАМИДЫ HELLENICON
(месторасположение: Село Hellenikon, Argolis.)

Академия athens опубликовывала результаты датировать pyramid($$ET-9-2-1995 Hellenikon). Датирующ измерения были выполнены лабораторией Archaeometry на институте Dimokritos Resarch в athens и ядерной датируя лабораторией отдела физики на университете Edinbourgh в Шотландии. Методом оптически Thermoluminescence были используемые to date образцы принятые от пирамиды. Было обусловлено что пирамида была датирована около 2720 B.C. Необходимо заметить что, согласно этим результатам, predates пирамида Hellenikon, по крайней мере на 100 лет, старее египетской пирамиды. (Djoser - 2620 B.C.) и на 170 лет старше пирамиды Cheops (Khufu - 2550 B.C.) .
Исторические Справки.
Хотя пирамида Арголиса вызывает глубокий интерес, writen справок исторических очень мало.
Pausanias (2-ое столетие A.D.) считает структуру как "polyandrium" т.е. памятник захоронения группы для граждан Argos (Периег. Коринтюиака: 2. 25, 7).

В частности, потому что о пирамиде Hellenikon он пишет: "... гуляя на дороге от Argos к Epidaurus там будут пирамиды на нашем взоре, Argolic..." и он продолжает говорить что пирамида была раскрыта после братоубийственного сражения между твиновскими братьями, Proetus и Akrisius, во время войны succesion следуя за смертью их отца, короля Avas Argos. Сражение законченное в deadlock и пирамиде было раскрыто как памятник захоронения убитым в этом сражении.

Pausanias также говорит что, в этом сражении, были использованы щиты. Это последнее примечание Паусаниас признак большой древности.
Справки и дальнеишее чтение
Книги (В Греке)
Тайна греческого Pyramoids. Ii1 Lyritzis. Академия изучений Delfic. 1998
Пирамидки в Греции. C Lazos. Aiolos. (1995)
CVol Davlos (кассеты) 156(pp 9214), 176(pp 10417).
Соединения
Ядерная датируя лаборатория, университет Edinbourgh:
Бумага давая основныа принципы датировать Luminescene: (в форме pdf)
Научно-исследовательскийа институт Demokritos:
Кассета Davlos:

Министерство культуры имеет краткую страницу о пирамиде Hellenikon, с некоторыми хорошими фотоснимками. Кажется, что авторы незнают более древних пирамид. В результате их комментарии о датировке: www.culture.gr/2/21/211/21104Јa/e211da11.html
переведено протеусом

ПИРАМИДА LIGOURION
Эта пирамидка найдена в северозападном Peloponnese, около села Ligourion, у подножья Arachnaeum, на месте Древнейшего греческого Эпидавра.
Свое основание имеет приблизительные размеры 14 х 12 метров и датируется около 2100 до н.э. по thermoluminescence методу.


Gravure от издания "французская научная экспедиция в показа Morea" пирамида по мере того как она находится в этом столетии.

Фотоснимок на праве показывает пирамидку по мере того как она сегодня, почти razed к земле, с только несколько каменных блоков все еще в их первоначально местах. Блоки песчаника от пирамидки можно увидеть embeded в стенах близкого с церковью. Также сообщено что, в прошлом, пирамид а была использована как источник готового masonry для домов buildng в селе Ligourion.
Источник: "пирамиды в Греции" Christos Lazos, издании: Aiolos




ПИРАМИДА ХAНЬЯ
Этой уникальноЙ структурой будет монолитовый конус высеканный из огромного утеса.
Existense этой структуры неизвестно публике и никогда не было изучено в любое время.
Пирамида расположена на юге зоны Chania, на острове Крита, на altitute 290 м выше уровень моря. Свои приблизительные размеры являются следующими: Heihgt: 8.5 м, окружность на основании: 29 м. Интерьер конуса имеет камеру, высеканную из твердого утеса, приблизительного dimensions(lxwxh): 2.2 М x 2.1 х 1.4 и свой вход к west of структура.


Размеры aproximate входа являются следующими: 1.2 X 0.7 M и пол камеры 4.6 м под вершиной конуса.

Вход к камере.

© 1998-1999 AGNWSTH ELLHNIKH ISTORIAНЕИЗВЕСТНАЯ ЭЛЛИНСКАЯ ИСТОРИЯ
www.ancientgr.com переведено мимо: Протеус
ПИРАМИДА У ПОДНОЖЬЯ TAYGETUS
Этими структурами утеса будут неподвижный предмет cotroversy, as to whether они будет manmade или естественные occurences. Некоторые исследователи убеждены что эта структура, найденная на одном из пиков Taygetus, была высекана рукой человека, в глубокой древности, для того чтобы сформировать эту форму пирамиды. Другие однако верят что это является естественным образованием утеса.
Визитеры к этой области, однако, удивлены скачком изменением в текстуре поверхности утеса почти основание "пирамидки". Она очень поразительна ровная текстура поверхности утеса над низкопробным уровнем "пирамидки" после того как я сравнивана к окружающей земле ниже. Никакой механизм размывания не был предложен (to date) смог создать эту форму естественно. Определенно любознательни странные тени брошенные на рассвете и заходе солнца.

СТАРОДЕДОВСКАЯ ТЕХНОЛОГИЯ
Детали как чалькулятор Antikythira's, диск Phaestus (первые, всеобще, печатная продукция как сочинительства были напечатаны на глине с moving элементами - как в присытствыющих печатая магазинах), машина летания Archytas (механически вихрун летания) и много другого, но также сообщают от греческой мифологии (= стародедовская история) как автоматические механизмы Hephaestus для exp. Робот TALOS, конструкции Daedaluse's (машины летания) и другое, показывают нам что мы знаем очень немногую о технологическом уровне наших родоначальницев.


ЭТА СТРАНИЦА НАХОДИТСЯ ПОД КОНСТРУКЦИЕЙ

ЧАЛЬКУЛЯТОР ANTIKYTHIRA'S (80 до Р.Х.)
Чалькулятор Antikythira's был астрономической аппаратурой большого значения. Система 30 по-разному шестерен колеса сообщала потребителю о движениях солнца, луны и других планет в солнечной системе. Она была изготовлена в 80 до Р.Х. (по крайней мере) Это будет первым чалькулятором в истории mankind оно exhibited на археологическом музее athens

МАЯК ALEXANDRIA'S (275 до Р.Х.)
МАЯК ALEXANDRIAОдин из 7 чудес мира будет большим маяком в Александрии был построен известным архитектором Sostratos за 12 лет.Своя полная высота 140 m.and, которая была построена на 4 уровнях. В самом центре находился гидровлический лифт механизм помог людям работать там поднимая топливо на верх маяка . Вверху маяка находился механизм который отражал свет This, механизм состоял из огня и нескольких очень чувствительных аппаратур отражателей света на много километров.Многие говорят о странном зеркале стеклянного или специального тщательно разработанного камня которого могли увидеть корабли далеко от порта, кораблей которые не были видимы впротивном случае (телескоп возможно?). Также мы имеем много рапортов 2 уникальных статуй. Первая статуя указала направление солнца во время дня, а вторая указывала на часы дня с varius и с певучим голосом.

МОСТ-ВОДОВОД SAMOS'
МОСТ-ВОДОВОД EFPALINION SAMOSЗемлероем Efpalinion (рвом) будет механически интерес в истории технологии механика, котор это показывает высокий уровень научня познание механиками Hellene шестого столетия до Р.Х. большой древнегреческий механик Efpalinos Hellene преуспевает в раскрывать канал подачаа воды (трубопровод) через гору для того чтобы поставить с водой город Samos (Pythagorion).Канал подачаа воды (трубопровод) состоял 3 неравных частей, котор The во первых находилось на M 900 земли перемещая от весны, его закончился на дне горы Ambelos где оно соединилось с входом каналом (тоннелем) который была главная конструкция.Каналом (тоннелем) был M 1036 длиной и своим землероем начал одновременно от обеих сторон горы. 2 рабочей группы встречали в центре канала и они имели ошибку только 0.6 M !!



ДРЕВНИЕ HELLENES (ГРЕКИ) В АМЕРИКЕ?
Будут много индикаций для присутсвия Hellenes на американском материке в древних временах. Классические древнегреческие скульптуры: голова medusa's, hercules с кожей льва, которые будут часто заключениями от археологических визирований Перу и других зон, наталкивали исследователей на мысли. То имело результат посылки экспедиционной команды от национального политехнического института athens в Перу, для того чтобы изучить сходство и дптьзаключение о соответствии эллинской.


ИНТЕРЕС ULYSSES' ПОСЛЕ ПАДЕНИЯ TR0Y'S(теория Енриетте Мертз)Изображение похождений Одиссея, который бродяжничая после того как падение Troy по подтверждениях HENRIETTE MERTZ (описывает часть текста Гомера в которых сделала несколько самых последних открытий и замечаний упомянуты продолжительностью eё путешествием ). Согласно исследованию mrs. МЕРТЗ, Одиссей, после бродяжничества в атлантическом океане, приехал к Америке. [ после всех, довольно трудно верить что такой ухищренный царь как Одиссей, профан в навигации, бродяжничал 10 лет внутри среднеземного моря,ведь путь от Трои уже знаком грекам от древних времен времен ]. В картах находящихся с тех пор были расположены области где были сирены, в которых было найдено пятно американскийа материк Scylla и Charybdes и по которой Одиссей возвратился к Ithaca в течении всего раута потоком залива.Больше информации можно найти: · в книге?? ЮЕНРИЕТТЕ МЕРТЗ" ??????"("ТЕМНОЕ МОРЕ ВИНА "??? ????? издания · в книге ИОАННИС ПАССАС "? ??????? ??????????"("РЕАЛЬНАЯ ПРОТОИСТОРИЯ") ?????????????? ??? ????? издания · в книге??? ENRICO МАТТИЕВИЧЮ" ???? ?????????? ??????"("ПУТЕШЕСТВИЕ К АДУ MYTHOLOGICAL ", издания EKATH · в книге ТЮЕОДОРОС АХИОТИС "??? ??? ??? ?????????? ???????? ??? ??????"(' НОВЫЙ СВЕТ К ТАЙНАМ МИРА БОЛЬШИМ")??????????? издания



ЗАГАДКА ANASAZI
Слово ' ANASAZI ' намеревается "ТЕ ДРЕВНЕЙШИЕ ДНИ" в языке Hopi. Nowadays Hopi будет жителями зон ' Anasazi ' отличают национально и культурно много от их индийских соседей. Anasazi построило acropoles и крепости very much alike к той из Mycinae, построенных дорог, амфитеатров и работ irrigational. Они использовали солнечную энергию и построили баки из глины и гончарню подобные греческим геометрического периода.Символы и конструкции Anasazi высеканы на камнях, их керамических конструкциях и специально в их мифах которые были спасены Юопи, своеобращное отнощение к вещам которые для ' специалистов остают ' нераскрытая тайна. Сочинитель Pierre Honorre француза замечает что ' сочинительство Maya идентично с Minoan линейным а '. Опарник возникая в Крите был открыт в Bimini создает непредвиденную поэтому неразгаданную ' загадку '. Оси сделанные медью двойные, котор встали на сторону от Крита были найдены в Washighton и Огай Огайе США.. Возвращающ к Anasazi, мы встречаем знакомые греческие символы (спиральн волнистый круг, ophidian меандр, medusa etc), которые расположены везде в??????? (земля Esperia=the расположена где комплекты солнца).Заключающ мы должны добавить что мы встречаем много сходств в мифах Hopi с древнейщим греком . Jar возникать от Крита, того нашли в Bimini островов Багам. (от книги ' АТЛАНТИДЫ ЕНРИЕТТЕ МЕРТЗ, опубликованным в 1976, фотоий источником John Куртицю).-пичтуре, книга Ioannis Passas " ? ??????? ??????????"(' РЕАЛЬНАЯ ПРОТОИСТОРИЯ ')?????????????? ??? ????? издания.
Эта каменная надпись с греческими письмами на ей (нашл на Kensington Минесоте на 1898)Источник изображений и текста (знак и вазы) от кассеты"DAVLOS " num. 172
АМЕРИКАНСКИЕ ВАЗЫ ПОДОБНЫЕ К ГРЕЧЕСКИМ
Вазы Anasazi's украшенные с эллинскими (греческими) символами -картины (meandrous etc)



ГОЛОВКА MEDUSA'SИзображения от америки и средне земноморское1) athens2) Колумбия3) Cecilia (Magna Grecia - Большая Греция)4) Перусфотографированные от "ПУТЕШЕСТВИЯ КMYTHOLOGICAL INFERNO"ENRICO МАТТИЕВИЧЮ

Жаль не вышли карты и фотографии, но посмотрите на сайте www.
ancientgr.com фотографии пирамид, древних карт и свитков,
языки индейцев Перу и Колумбии и древнегреческие . Если будет интересно переведу еще, но фотки не выходят.
Гость
 

Сообщение Гость » 15 мар 2005, 01:09

Сократис ваше утверждение, что у вас сохранился древний язык просто удивительно...
Вы понимаете, что это совершенно невозможно!!!
Даже Койне уже отличается от древнегреческого довизантийский диалектов, а сейчас... Я склонен скорее верить соболевскому, чем вам...
Ну и эти ваши предположение об америке... бездоказаетльно...
Shuric как вы интересно собираетесь переплывать атлантику на надувной лодке...
Гость
 

Сообщение Гость » 15 мар 2005, 02:03

Херсонит, да войдите вы в сайт который я вам дал, а то вы
ничего не хотите понимать, там тоже ученые пмшут, прочтите их точку зрения, а потом говорите о надувной лодке.
Гость
 

Сообщение Lusor » 16 мар 2005, 19:31

Господин Херсонит, мы Понтийские Греки сохранили Древний свой язык, и предыхание есть у нас как и в русском и эта буква
йёта которая читакется как й! А больше никаких предыханий нет!


Да, Сократис, мне бы Вашу уверенность в отношении русского и старославянского... :D Стало быть, и оптатив у Вас есть, и двойственное число, и дательный падеж, и синтетические перфект с будущим временем? Сильно сомневаюсь... Если грамматика текстов древнегреческого и новогреческого сильно расходятся, то что уж говорить о фонетике! А Вы, Сократис, читали что-нибудь по-древнегречески? :wink:

Это кто же сказал что Илиада и Одиссея до нас дошли в эолийско - ионийском?


На русском языке могу порекомендовать (навскидку) две книжки: Р. Гордезиани, Проблемы гомеровского эпоса. Тбилиси, 1978; Н. С. Гринбаум, Ранние формы литературного языка (древнегреческий). Л., "Наука", 1984. Там Вы найдете много доказательств того, что язык Гомера - дреанеионийский в основе с некоторыми эолийскими элементами, и является он, таким образом, эпическим над-диалектным языком. По поводу Линейного В Вы найдете у того же Гринбаума хороший обзор научной литературы по предмету и доказательства того, что язык табличек - т. наз. микенское койнэ, с элементами протоахейского и протоионийского диалектов. А вот по диалектам могу только иностранную литературу порекомендовать: F. Bechtel, Die Griechische Dialekte, Berlin, 1921 - 1924; C. D. Buck, The Greek Dialects, Chicago, 1968. По истории греческого языка есть и книга нашего знаменитого О. С. Широкова, История греческого языка, М., Изд-во Московского Университета, 1983.

А ссылочку Вашу интересно будет посмотреть... особенно милой пока выглядит та страница, где пятью строчками разделываются с вопросом о происхождении греческого языка...
Nil nimium studeo quisquis tibi velle placere!
Аватара пользователя
Lusor
la-wa-ge-ta (лавагет-администратор)
la-wa-ge-ta (лавагет-администратор)
 
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 26 окт 2004, 00:02
Откуда: г. Королев

Сообщение shuric » 16 мар 2005, 23:21

Цитата: Shuric как вы интересно собираетесь переплывать атлантику на надувной лодке...
Я не собираюсь, но какой то француз (кажется звали его Бомбар) переплыл Атлантику на надувной лодке.
shuric
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3730
Зарегистрирован: 11 мар 2005, 22:56

Сообщение Юлли » 16 мар 2005, 23:59

shuric писал(а):Цитата: Shuric как вы интересно собираетесь переплывать атлантику на надувной лодке...
Я не собираюсь, но какой то француз (кажется звали его Бомбар) переплыл Атлантику на надувной лодке.



... в 1960 году Ален Бомбар в одиночку переплыл Атлантику на надувной лодке "Еретик"... пил кровь рыб (ужас какой!) вместо воды... 8)

... а еще был врач Ханнес Линдеман, он два или три раза переплыл ту же Атлантику на плоту и надувной лодке... даже книжку написал - "Как заставить себя переплыть Атлантику на надувной лодке!"... :lol: :lol:
Аватара пользователя
Юлли
Афродита Эвплоя
 
Сообщения: 4154
Зарегистрирован: 21 май 2004, 11:38
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Гость » 17 мар 2005, 02:45

Дорогой господин Лусор, если бы вы знали греческий, то я бы вам посоветовал в том же сайте посмотреть на греческую версию, кстати там должна быть ссылка на книги, я посмотрю и вам дам эти ссылки, а так войдите в сайт www. ancientgr.com
Гость
 

Сообщение Гость » 17 мар 2005, 02:48

У Одиссея и Геракла лодки были не надувные! И Средиземное море не лужа и не Днепр, а они его переплывали!
Гость
 

Сообщение shuric » 17 мар 2005, 11:06

Может я непроходимо туп, но как они (Одиссей и Геракл) по вашему побывали в Америке не переплыв Атлантику? Или они плыли через Тихий?
shuric
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3730
Зарегистрирован: 11 мар 2005, 22:56

Сообщение Athenaios » 17 мар 2005, 11:51

Lusor писал(а):Да, Сократис, мне бы Вашу уверенность в отношении русского и старославянского... :D Стало быть, и оптатив у Вас есть, и двойственное число, и дательный падеж, и синтетические перфект с будущим временем? Сильно сомневаюсь... Если грамматика текстов древнегреческого и новогреческого сильно расходятся, то что уж говорить о фонетике! А Вы, Сократис, читали что-нибудь по-древнегречески? :wink:


По-моему, еще вокатив довольно специфическая древнегреческая штука. Или в современном тоже есть?
Ο ΠΟΙΗΣΑΣ TO ΕΞΩΘΕΝ KAI ΤΟ ΕΣΩΘΕΝ ΕΠΟΙΗΣΕΝ

Администратор портала "Новый Геродот"
Аватара пользователя
Athenaios
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 21 май 2004, 11:03
Откуда: Бавария

Сообщение Князь » 17 мар 2005, 17:37

shuric писал(а):Может я непроходимо туп, но как они (Одиссей и Геракл) по вашему побывали в Америке не переплыв Атлантику? Или они плыли через Тихий?


На вертолёте. И десантировались с парашютом. В Голливуде уже снимают. :lol:
Но в наших венах кипит небо славян! (с)
Аватара пользователя
Князь
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 5584
Зарегистрирован: 21 окт 2004, 00:08
Откуда: Voronovo City

Пред.След.

Вернуться в Древний мир

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32