Цивилизации "черной" Африки.

Модераторы: Tibaren, Aristoteles

Цивилизации "черной" Африки.

Сообщение Племянник Рамо » 03 апр 2007, 14:07

какие цивилизации континентально-тропической Африки известны истории, и насколько развиты они были с точки зрения экономики и культуры?
Племянник Рамо
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 10:37

Сообщение Дмитрий Лопаткин » 03 апр 2007, 14:41

Кажется была цивилизация Зимбабве и ещё какие то.
ΜΗΔΕΝ ΑΓΑΝ
Аватара пользователя
Дмитрий Лопаткин
Архонт-администратор
 
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 12:11
Откуда: Кузбасс

Сообщение Фрерин » 03 апр 2007, 18:42

Очень развита была цивилизация Эфиопии.
Правда её основали выходцы из аравийского полуострова, а не местные жители.
История стала легендой...Легенда превратилась в миф...А потом уже и анекдотов всяких насочиняли...
Фрерин
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 29 мар 2007, 21:42
Откуда: планета Земля, россия, 21 век

Сообщение Лемурий » 03 апр 2007, 19:12

Фрерин писал(а):Очень развита была цивилизация Эфиопии.
Правда её основали выходцы из аравийского полуострова, а не местные жители.


Вы имеете в виду древний Пунт...

Вообще-то, меня всегда удивлял тот факт, что в Сахаре, судя по наскальным рисункам, народы стали заселяться с 8000 ВС, а цивилизацию на континент принесли только финикийцы.

А о народах, заселяющих Африку Геродот писал так:

" Ливийцы обитают в следующем порядке: начиная от Египта, первое ливийское племя – адирмахиды. Обычаи у них большей частью египетские, а одежда – такая же, как у других ливийцев. Женщины их носят на обеих ногах по медному кольцу и отращивают длинные волосы на голове. Поймав вошь, они кусают её в свою очередь и затем отбрасывают. Так поступают из всех ливийцев одни они, и только у них существует обычай предлагать царям своих девушек на выданье. А царь тех девушек, которые ему желанны, лишает невинности.
...За авсхисами на западе идёт многочисленное племя насамонов. Летом эти насамоны оставляют скот пастись на побережье, а сами уходят в глубь страны за финиками. Ещё они ловят саранчу, сушат её, размалывают и едят со свежим молоком. Жёны у них общие, совокупляются они подобно масагетам: ставят палку перед дверью и совокупляются. Невеста в первую брачную ночь должна по очереди совокупиться с каждым гостем, а тот должен подарить подарок. Для гадания насамоны ходят к могилам предков и спят на них, и верят всякому сновидению.
Дружеские же союзы заключают так: дают пить друг другу из ладони, а если пить нечего, лижут пыль.
Псиллы, соседи насамонов, погибли. Южный ветер высушил все водоёмы, и псиллы пошли на него войной. Когда они оказались в пустыне, ветер засыпал их песком.
Теперь насамоны владеют их землями.
Ещё дальше к югу, в стране диких зверей, живут гараманты. Они сторонятся людей и не имеют оружия. В их землях пасутся быки, всё время пятясь, – такие у них рога. Эти гараманты охотятся на пещерных эфиопов, самых быстроногих эфиопов на земле, загоняя их на колесницах, запряжённых квадригою. Эти пещерные жители употребляют в пищу ящериц, змей, других гадов и издают звуки, подобные писку летучих мышей, – таков их язык.
Возле другого соляного холма, в десяти днях пути, живёт племя атарантов – у них не бывает имён. А ещё через десять дней, возле такого же холма рядом с источником, вросла в небо гора – узкая и круглая. Она так высока, что не видно вершины. Зимой и летом она покрыта облаками. Имя её Атлас. Народ по этому имени зовётся атлантами. Рассказывают, будто они не едят живых существ и не видят снов»...
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 19234
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Сообщение Племянник Рамо » 03 апр 2007, 19:19

Фрерин
Очень развита была цивилизация Эфиопии.
Правда её основали выходцы из аравийского полуострова, а не местные жители.

В том то и дело, что меня интересуют цивилизации созданные именно негроидной расой.
Племянник Рамо
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 10:37

Сообщение Analogopotom » 03 апр 2007, 19:27

Куш.
Мероэ.
Большое Зимбабве.

Правда, последнее не соотносится с определением "цивилизация". Это скорее "культура".
Изображение
Аватара пользователя
Analogopotom
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4556
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:21
Откуда: РСФСР

Сообщение Лемурий » 03 апр 2007, 19:40

А как же тогда культура Банту ?

Хотя создание гарамантами колесниц для того, чтобы за быстроногими эфиопами охотится на это тоже "культура" нужна... :D :D :D
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 19234
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Сообщение Фрерин » 03 апр 2007, 19:51

В Куш и Мероэ я думаю очень сильное влияние египта. Так что они тоже не сами создали цивилизцию.
Так что самостоятельно созданных государств у негроидной расы почти и нет. Если не считать зимбабве.
Лемурий писал (а):
Вы имеете в виду древний Пунт...

Нет, Аксум.
История стала легендой...Легенда превратилась в миф...А потом уже и анекдотов всяких насочиняли...
Фрерин
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 29 мар 2007, 21:42
Откуда: планета Земля, россия, 21 век

Сообщение Племянник Рамо » 03 апр 2007, 19:58

вот интересно, у негров банту какие самые развитые были культурные общества?
Племянник Рамо
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 10:37

Сообщение Analogopotom » 03 апр 2007, 20:32

Лемурий писал(а):Хотя создание гарамантами колесниц для того, чтобы за быстроногими эфиопами охотится на это тоже "культура" нужна... :D :D :D


Древняя Ливия: http://rec.gerodot.ru/livia/

Тема "Гарамантида": http://gerodot.ru/viewtopic.php?t=1161

Тема "Африка": http://gerodot.ru/viewtopic.php?t=2086

Храм Амона в Напате: http://rec.gerodot.ru/napata/
Изображение
Аватара пользователя
Analogopotom
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4556
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:21
Откуда: РСФСР

Сообщение Лемурий » 04 апр 2007, 10:07

Фрерин писал(а):Очень развита была цивилизация Эфиопии.
Правда её основали выходцы из аравийского полуострова, а не местные жители.


Изображение

Только на карте под номером №2 страна царицы Савской Пунт....

А где Ваш Аксум (II - XI) век НАШЕЙ ЭРЫ :?:
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 19234
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Сообщение Фрерин » 04 апр 2007, 19:38

Лемурий писал (а):
Только на карте под номером №2 страна царицы Савской Пунт....

На вашей карте под номером 2 страна Офир, страна царицы Савской под номером один, а Пунта и в помине нет.:!:
Лемурий писал (а):
А где Ваш Аксум (II - XI) век НАШЕЙ ЭРЫ

В правом верхнем углу вашей карты есть надпись-Африка 3 тысячи лет назад. Как на ней может быть Аксум, если он, как вы пишете существовал в (II - XI) век НАШЕЙ ЭРЫ, т.е 900-1800 лет назад? С тем же успехом можно поискать на этой карте Тунис, ЮАР, Алжир, Арабский халифат, Римскую империю и др. :lol:
Карта вызывает у меня очень большие сомнения:
Что это за территория обитания великанов под номером 4? что-то я про таких не слышал... А эльфов с орками там поблизости нет? :lol:
И почему негры занимают так мало территории? А в остальных странах кто живет? Люди? Европиоиды или монголоиды? Куда они делись потом, если сейчас там живут одни негры, не считая тех, чьи предки приехали туда в 18-20 веке? Их что, негры съели? Или инопланетяне для опытов увезли? :lol:
Откуда карта? :?:
История стала легендой...Легенда превратилась в миф...А потом уже и анекдотов всяких насочиняли...
Фрерин
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 29 мар 2007, 21:42
Откуда: планета Земля, россия, 21 век

Сообщение Лемурий » 05 апр 2007, 08:41

Фрерин писал(а):
В правом верхнем углу вашей карты есть надпись-Африка 3 тысячи лет назад. Как на ней может быть Аксум, если он, как вы пишете существовал в (II - XI) век НАШЕЙ ЭРЫ, т.е 900-1800 лет назад? С тем же успехом можно поискать на этой карте Тунис, ЮАР, Алжир, Арабский халифат, Римскую империю и др. :lol:


Вот-вот, ЮАР... :roll: Речь шла о древних африканских цивилизациях и при чем тогда Аксум :?:

А карту, за достоверность которой не ручаюсь, привел в качестве схемы расположения Пунта как раз под номером 2.
Посмотрите для начала фильм Майкла Вуда "В поисках мифов и героев. (Царица Савская)" (сегодня с повторами на канале VIASAT HISTORY ) потом и продолжим...
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 19234
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Сообщение Фрерин » 05 апр 2007, 10:07

Лемурий писал (а):
Речь шла о древних африканских цивилизациях и при чем тогда Аксум
:?:

Речь идет, напоминаю
Племянник Рамо писал (а):
какие цивилизации континентально-тропической Африки известны истории, и насколько развиты они были с точки зрения экономики и культуры?

Про древних-ни слова.
Карта Аксума.
http://abuss.narod.ru/Biblio/Maps/map61.gif
Карта африки
http://abuss.narod.ru/Biblio/Maps/map109.gif
(я пока не разобрался, как вставлять картинки, поэтому даю ссылки. Впрочем, я и с этим еще не до конца разобрался :( )
Африканская часть Аксума была заселена выходцами из аравийского полуострова в первом тысячелетии до н.э Но потом они добились независимости и подчинили себе метрополию. Теперешняя эфиопия является наследницей Аксума. Жители Эфиопии отосятся к негроидной расе, с незначительной примесью европиоидов. Языки одних народов относятся к кушитской группе, других - к семитской.
Цивилизацию аксума можно считать цивилизацией негроидной расы, но основанной европиоидами...
Похоже не существует высокоразвитых цивилизаций или государств, основанных негроидной расой без помощи извне. Вероятно это связанно со специфическими природными условиям...
Лемурий писал (а):
А карту, за достоверность которой не ручаюсь, привел в качестве схемы расположения Пунта как раз под номером 2.
Посмотрите для начала фильм Майкла Вуда "В поисках мифов и героев. (Царица Савская)" (сегодня с повторами на канале VIASAT HISTORY ) потом и продолжим...

Да...На карте под цифрой два страна Офир. Пунта там нет.
Пунт действительно был где-то в том регионе, что окрашен розовым и помечен цифрой два. Я читал, где не помню, что Эфиопиия, Эритрея, Йемен и Сомали спорят, на чьей же земле был Пунт и страна царицы Савской. Причем каждый считает, что именно у них.
А канала VIASAT HISTORY у меня нет :cry:
История стала легендой...Легенда превратилась в миф...А потом уже и анекдотов всяких насочиняли...
Фрерин
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 29 мар 2007, 21:42
Откуда: планета Земля, россия, 21 век

Сообщение Лемурий » 05 апр 2007, 11:32

Карты вставлять так:

или нажимаете на кнопку [img]потом%20вставляете%20http://abuss.narod.ru/Biblio/Maps/map61.gif%20%20потом%20снова%20на%20кнопку[/img]

или набиваете [img].....[/img] где точки ссылка на картинки.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 19234
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

След.

Вернуться в Древний мир

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron