Древний Рим и Древняя Греция

[L'Osha]

ИМХО. Одним из гавных отличий Рима от Греции лично я вижу в завышенных империалистических стремлениях римлян. В Греции подобные стремления не были так развиты. Поэтому грекам в отличии от римлян так и не удалось создать великую империю на сколь либо продолжительное время.

В свете исходного вопроса, Ваше уважаемое мнение мне видиться таковым: "РИ на глобусе выглядит круто, а Эллада совсем не смотриться, поэтому история римлян более интересна". Я приблизительно правильно истолковал?

[L'Osha]

L'Osha!

Да, о прекраснейшая?

Итак, "римское чудо" - это то, что Римская империя смогла продержаться на протяжении стольких веков (других аналогов нет),

А Византия?

во многом благодаря своей умелой и продуманной политике, государственной организации, вызывая восхищение потомков - не зря ж многие мечтали создать вторую Римкую Империю.

"Огласите весь список, пожалуйста"(с)

Политическая организаця - это и поведение по отношению к завоёванным территориям, и внутреннее устройство...в это можно вдаваться бесконечно!

Давайте вдадимся, сольемся, так сказать, в творческо-изыскательском экстазе.

А насчёт войнушек- имхо, мужчинам интереснее копаться в тактике и стратегии, видах оружия и доспехах, чем женщинам.

А женщинам в чем интереснее копаться?

[Баранкин]

В свете исходного вопроса, Ваше уважаемое мнение мне видиться таковым: "РИ на глобусе выглядит круто, а Эллада совсем не смотриться, поэтому история римлян более интересна". Я приблизительно правильно истолковал?

L'Osha, скажем так история Рима более зрелищна и не побоюсь применения такого слова "кинематографична". Надеюсь вы поймете что я имел в виду

[Баранкин]

не зря ж многие мечтали создать вторую Римкую Империю

Третью мечтали создать, вторая была.

А третий Рим мы, а четвертому не бывать

[Баранкин]

А если серьезно я имел ввиду стиль политического мышления римлян и греков. Римляне мыслили масштабами всей Римской империи, греки так и не выросли из "городского патриотизма". Поэтому и масштаб исторический (военных и политических точнее) деяний римлян более впечатляет.

[L'Osha]

А если серьезно я имел ввиду стиль политического мышления римлян и греков. Римляне мыслили масштабами всей Римской империи, греки так и не выросли из "городского патриотизма". Поэтому и масштаб исторический (военных и политических точнее) деяний римлян более впечатляет.

Я понял, принимается.

[paolo77]

Рим это сила. А сила нравится. По крайне мере гораздо больше чем культура философия искусство и прочие интелехентские выдумки. Попросите назвать самых известных деятелей прошлого. Уверен большинство назовет Наполеон, Цезарь Македонский. Греция же всегда была россыпью мелких и слабеньких государств. Много вы знали любителей скажем Бельгии??
Хотя Рим это выбор именно что любителей. А вот профессионалы выбирают как правило как раз Грецию.

[Гость]

L'Osha!
По поводу Бога - я циник и этим всё сказано, даже шептать не надо:)
Т.е. хотите сказать, что разделение Востока и Запада это фикция?

[Гость]

L'Osha имею в виду, европейские государства выросли на развалинах Рима. а Вы сами что скажете? Ваш ответ будет несомненно авторитетен для ученого собрания. Ведь Вы так лихо расправляетесь с собеседниками.

[L'Osha]

Рим это сила. А сила нравится. По крайне мере гораздо больше чем культура философия искусство и прочие интелехентские выдумки.

Разве Греция только этим славна? И войн там не было?

Попросите назвать самых известных деятелей прошлого. Уверен большинство назовет Наполеон, Цезарь Македонский.

Пирр, Агесилай, Эпаминонд, Фемистокл... Это так не напрягаясь...

Греция же всегда была россыпью мелких и слабеньких государств.

что мелких, то мелких.

Много вы знали любителей скажем Бельгии??

А именно в Бельгия зародилась современная европейская цивилизация?
Если так, я немедленно лечу туда...

Хотя Рим это выбор именно что любителей. А вот профессионалы выбирают как правило как раз Грецию.

То есть изучение истории Рима - удел любителей вроде Бушкова?

[L'Osha]

По поводу Бога - я циник и этим всё сказано, даже шептать не надо:)

Как можно быть циником с Богом? Его можно либо признавать, либо нет.

Т.е. хотите сказать, что разделение Востока и Запада это фикция?

Я хочу сказать, что Восток и Запад - понятия географические, и к устройству человеческого общества(включая, но неограничиваясь этим, культуру, иссторию, искусство) имеют весьма опосредованное отношение.

[Гость]

L'Osha!
" Как можно быть циником с Богом? Его можно либо признавать, либо нет."
А с чего Вы взяли, что я циник с Богом???
И потом, слово "признавать" подразумевает его обязательное наличие, а "не признавать" - это значит игнорировать. У меня другая позиция, для каждого человека Бог либо есть, либо нет. Причем одно исключает другое.

"Я хочу сказать, что Восток и Запад - понятия географические, и к устройству человеческого общества(включая, но неограничиваясь этим, культуру, иссторию, искусство) имеют весьма опосредованное отношение."

Я и имела в виду географию: все страны, которые находятся на востоке от нас.

[paolo77]

paolo77 писал (а):
Рим это сила. А сила нравится. По крайне мере гораздо больше чем культура философия искусство и прочие интелехентские выдумки.

Разве Греция только этим славна? И войн там не было?

Я о войне ничего не писал я писал о силе. Силы у Греции не было. То есть силы отбится еще были а вот самим что нибудь существенное завоевать не было.

А именно в Бельгия зародилась современная европейская цивилизация?
Если так, я немедленно лечу туда...

Зарождение цивилизации это вообще лозунг типа самое первое государство рабочих и крестьяных или что-нибудь другое из подобной риторики. А Бельгия дала не мало мировой культуре. Но много ли об этом знают?? И много ли вообще знает где она есть эта Бельгия?? А вот об Америке знают очень многие и очень многое. Потому что сила.

То есть изучение истории Рима - удел любителей вроде Бушкова?

Речь же идет о предпочтениях а не о профобязоностях. Ну типа славянофилы западники. Так вот я полагаю что среди профи соотношение латинофилов к эллинофилам в пользу эллинофилов. В то время когда среди любителей и тут вы совершенно правы латинофилов существенно больше чем эллинофилов.

[L'Osha]

Извините, вчера не ответил...

L'Osha имею в виду, европейские государства выросли на развалинах Рима.

они бы там не поместились...

а Вы сами что скажете? Ваш ответ будет несомненно авторитетен для ученого собрания. Ведь Вы так лихо расправляетесь с собеседниками.

Какие страшные вещи Вы говорите...

[L'Osha]

L'Osha!
А с чего Вы взяли, что я циник с Богом???

Вы сами сказали...

И потом, слово "признавать" подразумевает его обязательное наличие, а "не признавать" - это значит игнорировать.

какие страшные вещи Вы говорите...

У меня другая позиция, для каждого человека Бог либо есть, либо нет. Причем одно исключает другое.

Было бы странно, если бы они друг друга дополняли.
Так есть Бог или нет?

Я и имела в виду географию: все страны, которые находятся на востоке от нас.

Я открою Ва мбольшой секрет: на Востоке от Вашей страны находяться ВСЕ страны.