"Золотое сечение" - любимое число Л.Д. Троцкого.

Литературные опыты участников форума

Модератор: Analogopotom

Re: "Золотое сечение" - любимое число Л.Д. Троцкого.

Сообщение sasha a » 23 июл 2014, 11:13

Лемурий писал(а):А, главное, вся жизнь на ненависти ко всему миру - отними её и прекратится всякий смысл их существования:


Лемурий, да кто ж Вам такую ерунду про "ненависть ко всему миру" рассказывает? Кисилев, что ли?
Я тут уже целый месяц. Кстати, не только во Львове, но и в Закарпатье - в самом сердце УПА и прочих "страшилок" российских сми. И за это время - ну ни одного бандеровца, правосека или представителя хунты. И ненависти ко всему миру - ну нет этого здесь. Из политического есть большой биг-борд на дорожной развязке "Путит - ла-ла-ла". Но это ж всему миру уже известно, тут ничего нового нет. Все, как предсказала Ванга: "О великом русском царе будут слагать песни и петь на стадионах".
Лемурий, кисилев все врет.
sasha a
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3298
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 23:28
Откуда: MD

Re: "Золотое сечение" - любимое число Л.Д. Троцкого.

Сообщение Лемурий » 23 июл 2014, 12:55

Причём тут Киселёв? Кстати, его не слушаю, и не потому, что слепо не верю, а потому, что это лично его субъективное мнение, а работать надо с фактами и документами.

Мне не надо ничего рассказывать про "спокойную Львiвщину", любой самовидцем может наблюдать остервенелую ненависть выливаемую со всех площадок соц.сетей жителями Украины. Если долго улюлюкать "ля-ля-ля" и " «Москаляку на гіляку!", то можно нарваться и на ответные действия.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24148
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: "Золотое сечение" - любимое число Л.Д. Троцкого.

Сообщение sasha a » 24 июл 2014, 10:18

Лемурий, в любом случае, пока Вы лежите на диване, подкрепляетесь попкорном и слушаете строго дозированные новости, Ваше мнение вторично. Я же - очевидец.
sasha a
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3298
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 23:28
Откуда: MD

Re: "Золотое сечение" - любимое число Л.Д. Троцкого.

Сообщение а лаврухин » 24 июл 2014, 12:12

sasha a писал(а):...Я же - очевидец.

Можно быть и очевидцем и лжесвидетелем ОДНОВРЕМЕННО?
Аватара пользователя
а лаврухин
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 09:09

Re: "Золотое сечение" - любимое число Л.Д. Троцкого.

Сообщение Сомов » 24 июл 2014, 14:58

а лаврухин писал(а):
sasha a писал(а):...Я же - очевидец.

Можно быть и очевидцем и лжесвидетелем ОДНОВРЕМЕННО?

Очевидец пристрастен и необъективен, как никто другой.
Аватара пользователя
Сомов
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 13:10

Re: "Золотое сечение" - любимое число Л.Д. Троцкого.

Сообщение Лемурий » 24 июл 2014, 15:28

Лучше поинтересуйтесь в каком городе Галичины этот "очевидец" находится. Sasha a, да Дима Тымчук - два "очевидца" невидимого фронта.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24148
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: "Золотое сечение" - любимое число Л.Д. Троцкого.

Сообщение sasha a » 24 июл 2014, 16:14

Сомов писал(а):
а лаврухин писал(а):
sasha a писал(а):...Я же - очевидец.

Можно быть и очевидцем и лжесвидетелем ОДНОВРЕМЕННО?

Очевидец пристрастен и необъективен, как никто другой.


Не зная человека, каждый судит его по себе.
sasha a
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3298
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 23:28
Откуда: MD

Re: "Золотое сечение" - любимое число Л.Д. Троцкого.

Сообщение Сомов » 24 июл 2014, 17:16

sasha a писал(а):Не зная человека, каждый судит его по себе.

Субъективность не объективна, по определению.
Работали же с историческими источниками, и должны знать, что, чем больше имеется источников по какому-либо событию (лучше, если это будут источники представляющие мнение двух сторон, и уж совсем замечательно - независимые) - тем достоверней получится реконструкция самого события.
Аватара пользователя
Сомов
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 13:10

Re: "Золотое сечение" - любимое число Л.Д. Троцкого.

Сообщение sasha a » 25 июл 2014, 19:27

Так я и есть тот независимый источник: я не гражданин Украины, но имею гражданства двух других государств, втянутых в эту информационную и неинформационную войну. Нахожусь на территории Украины.

На Геродоте я пока вижу субъективность суждений, основанных на вторичных источниках, и нежелание видеть и слышать голос свидетелей, не совпадающий с мнением большинства.
sasha a
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3298
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 23:28
Откуда: MD

Re: "Золотое сечение" - любимое число Л.Д. Троцкого.

Сообщение Лемурий » 25 июл 2014, 20:34

Какого "большинства"? Галичины и Киева? После Одессы и Юго-Востока с фашистами говорить не о чем, а уж "понимать" оных - Боже упаси!
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24148
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: "Золотое сечение" - любимое число Л.Д. Троцкого.

Сообщение а лаврухин » 26 июл 2014, 07:51

sasha a писал(а):Так я и есть тот независимый источник: я не гражданин Украины, но имею гражданства двух других государств, втянутых в эту информационную и неинформационную войну.

Интересно узнать, каких именно ДВУХ государств?

Госдеп США ведь тоже "независимый источник". Однако...
Аватара пользователя
а лаврухин
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 09:09

Re: "Золотое сечение" - любимое число Л.Д. Троцкого.

Сообщение sasha a » 26 июл 2014, 12:49

а лаврухин писал(а):Интересно узнать, каких именно ДВУХ государств?


В этом форуме висит моя автобиография. Попробуйте догадаться с 3-х раз.
sasha a
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3298
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 23:28
Откуда: MD

Re: "Золотое сечение" - любимое число Л.Д. Троцкого.

Сообщение а лаврухин » 27 июл 2014, 07:06

sasha a писал(а):
а лаврухин писал(а):Интересно узнать, каких именно ДВУХ государств?


В этом форуме висит моя автобиография. Попробуйте догадаться с 3-х раз.

ненужное кокетство
Аватара пользователя
а лаврухин
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 09:09

Re: "Золотое сечение" - любимое число Л.Д. Троцкого.

Сообщение а лаврухин » 20 фев 2015, 18:26

https://news.mail.ru/politics/21142733/?frommail=1

Кабмин Украины распорядился закрыть 23 пункта пропуска на украино-российской границе


КИЕВ, 20 февраля. /ТАСС/. Кабмин Украины распорядился закрыть 23 пункта пропуска на украино-российской границе. Об этом говорится в постановлении, размещенном в пятницу на сайте правительства.
Аватара пользователя
а лаврухин
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 09:09

Re: "Золотое сечение" - любимое число Л.Д. Троцкого.

Сообщение а лаврухин » 23 фев 2015, 15:33

http://rusplt.ru/society/trudovyie-armi ... 15731.html

............................Трудовые армии Троцкого.....................................

Изображение
Трудовая армия, 1920 год


Как большевики во время Гражданской войны использовали армейские части для борьбы с экономическим кризисом

Созданная вскоре после Октябрьской революции РККА — Рабоче-Крестьянская Красная армия — не только воевала, но и была рабочей в прямом смысле этого слова. Речь идет о так называемых трудовых армиях, существовавших в годы гражданской войны. Обычно интересующиеся историей слышали о них, но не более того. И мало кто знает, как возникли эти необычные армии, сколько их было, на каких «трудовых фронтах» они действовали и чем конкретно занимались.

«Русская Планета» в честь 23 февраля расскажет об этой странице отечественной истории.

«Освободившиеся армии употребить на организацию производства…»

К концу 1919 года большевики сумели разгромить армии Колчака, красные части заняли Урал и большую часть Сибири. На огромных пространствах востока страны организованное сопротивление белых распадалось и агонизировало, главным врагом большевистской власти в этой части страны становилась полная хозяйственная разруха и анархия.

Экономика свелась к нерегулярному обмену, транспорт почти не функционировал, города и села выживали как могли, дееспособные органы власти отсутствовали. На этом фоне полного хозяйственного и государственного коллапса только Красная армия представляла собой функционирующий механизм, единственную организованную силу на огромном пространстве в три тысячи верст от Перми до Иркутска.

Поэтому не случайно именно у красных командиров, разгромивших Колчака, зародилась мысль об использовании войск на Урале и в Сибири для решения чисто экономических задач. 10 января 1920 года в адрес Ленина и Троцкого поступила телеграмма от командования 3-й армии Восточного фронта с предложением «освободившиеся армии употребить на организацию производства и восстановление транспорта».

«Наша армия, — писал Ленину и Троцкому командарм Михаил Матиясевич, бывший полковник царской армии из дворян Смоленской губернии — первая из освободившихся от военной охраны; она насчитывает десятки тысяч вполне здоровых людей, тысячи специалистов, тысячи и сотни коммунистов, крепко спаянных боевой жизнью, искушенных в делах управления массами. По счастливой случайности, армия находится в таком районе, откуда именно только и возможно начать восстановление хозяйства: Челябинская, Тобольская, Екатеринбургская губернии имеют избытки продовольствия, имеют топливо, под боком Сибирь, изобилующая продовольствием… Урал имеет металл, руду — это район с неисчерпаемыми возможностями в отношении развития тяжелой индустрии. Именно только отсюда, став твердо ногой, мы можем вывести из тупика наше хозяйство... Эта задача легче всего выполнима, если на желдорогах ввести военный режим на манер армейского, в отношении продовольствия ввести армейскую систему снабжения…»

Командующий 3-й армии, кстати, участник Русской-японской и Первой мировой войн, предлагал высшему руководству большевиков «Обратить все силы и средства 3-й армии на восстановление транспорта и организацию хозяйства». Отправленную из Омска 10 января 1920 года телеграмму сразу прочитали и оценили в Кремле.

Уже на следующий день, 11 января 1920 года, в штаб 3-й армии пришла ответная телеграмма народного комиссара по военным делам Троцкого: «В принципе, считаю ваш план вполне правильным, могущим иметь огромные последствия, особенно в переходных условиях недавно завоеванных Урала и сибирских районов... Надеюсь, что вам будет предоставлена широкая возможность принести Советской республике пользу на чисто хозяйственном фронте».

Еще через день, утром 12 января, командованию 3-й армии телеграммой ответил сам Ленин: «Вполне одобряю ваши предложения. Приветствую почин, вношу вопрос в Совнарком. Начинайте действовать при условии строжайшей согласованности с гражданскими властями, все силы отдавая сбору излишков продовольствия и восстановлению транспорта»

Через сутки, в 8 часов вечера 13 января 1920 года на заседании советского правительства — Совета народных комиссаров — Владимир Ленин лично доложил о планах преобразования одной из разгромивших Колчака армий в «Первую революционную армию труда». Так на территории еще воюющей Советской России возникла трудовая армия.

Руководство партии большевиков ухватилось за идею использования армейский частей и вообще военных принципов организации для решения не только боевых, но и сугубо экономических задач. В условиях гражданской войны, разрухи экономики и государственного аппарата такая «милитаризация труда» становилась единственным способом быстро восстановить и наладить работу железных дорог и ряда ключевых отраслей.


Изображение
Фото группы командиров армий труда, принимающих парад 2-ой Московской Военно-инженерной школы, 30 апреля 1922 года


Поэтому переформирование 3-й армии в трудовую решили сделать примером для дальнейших действий. Уже 15 января 1920 года наркомвоен Троцкий лично написал «Приказ-памятку по 1-й революционной Армии Труда», по сути, настоящий манифест будущих трудовых армий. На следующий день этот приказ был опубликован для всей страны в газете «Правда».

«3-я армия выполнила свою боевую задачу, — писал Троцкий, — Но, проникнутая сознанием долга, она не хочет терять времени даром. Оставаясь боевой силой, грозной врагам рабочего класса, она превращается в то же время в революционную армию труда… Голодающим рабочим Петрограда, Москвы, Иваново-Вознесенска, Урала и всех других промышленных центров и районов необходимо продовольствие. Главной задачей 1-й революционной армии труда является планомерный сбор всех избытков хлеба, мяса, жиров, фуража, точный учет собираемых продовольственных запасов, энергичное и быстрое их сосредоточение к заводам и станциям железных дорог…

Промышленность нуждается в топливе. Важнейшей задачей революционной армии труда является рубка и распилка леса… Надвигается весна —
время полевых работ. Наши истощенные заводы выпускают пока еще мало новых сельскохозяйственных орудий. Зато на руках у крестьян есть немало старых орудий, нуждающихся в починке. Революционная армия труда предоставит свои мастерские и своих кузнецов, слесарей, столяров для ремонта сельскохозяйственных орудий и машин.

…Командиры и комиссары отвечают за свои части в работе, как и в бою. Дисциплина не должна быть поколеблена ни на волос. Десятки и сотни тысяч печатных воззваний и речей должны разъяснять самым отсталым красноармейцам и всем окружающим рабочим и крестьянам смысл того великого дела, к которому приступает 3-я армия. Революционному трибуналу армии карать лодырей, паразитов, саботажников, расхитителей народного достояния. Дезертир в труде так же презренен и бесчестен, как и дезертир в бою. Обоим суровая кара.

Свернуть до последних пределов тыл. Всех лишних — на передовую линию трудового огня! Работу начинайте и оканчивайте, где возможно, под звуки социалистических гимнов и песен, ибо ваша работа — не рабский труд, а высокое служение социалистическому».

Семь трудовых армий

Штаб «1-й Революционной армии труда» (1-й РАТ, как ее именовали в то полюбившее аббревиатуры время) расположился в центре промышленного Урала в Екатеринбурге. Показательно, что председателем Революционного военного совета 1-й трудовой армии стал сам Лев Троцкий. Зимой и весной 1920 года он несколько раз приезжал на Урал, не раз выступая с речами перед коммунистами и «трудармейцами», как отныне стали называть красноармейцев из состава трудовых армий. Штаб 1-й РАТ издавал собственный журнал «Серп и Молот» и газету «Красный набат».

В то время единственным источником металла для Советской России был именно Урал, так как главный дореволюционный центр металлургии Донбасс в 1919–1920 годах почти непрерывно был ареной жестоких боев и практически не работал. Поэтому главной задачей для «1-й революционной армии труда» стало именно обеспечение деятельности уральских металлургических производств.

К моменту начала работ 1-я РАТ включала три стрелковых и одну кавалерийскую дивизию и различные вспомогательные части — всего 119 543 солдата и командира, из них 90 тысяч было переведено «на труд». Большинство зимой и весной 1920 года работали на восстановлении железных дорог и заготовке дров. Почти 5000 бойцов отправили добывать уголь на Челябинских копях, но в феврале 1920 года только 600 из них смогли приступить к работе — остальные не имели одежды и обуви. Из собранных по всей армии специалистов сформировали отряды для ремонта паровозов и железнодорожных вагонов.

Уже в апреле 1920 года часть бойцов 1-й РАТ вновь вернулась от работы к винтовке — их перебросили на Западный фронт в связи с начавшимся большим наступлением поляков. Однако до конца 1920 года свыше 40 тысяч «трудармейцев», подчиненных жесткой военной дисциплине, работали на Урале.

«1-я Революционная армия труда» действительно стала первой из подобных формирований — до конца весны 1920 года по ее примеру создали ещё пять трудовых армий. Второй по дате рождения стала «Петроградская трудовая армия».

Бывшая столица Российской империи в годы гражданской войны пережила фактически первую в своей истории блокаду (о которой ранее уже рассказывала читателям «Русская Планета»), Петроград отчаянно нуждался не только в продовольствии, но и в топливе. В городе даже разобрали часть домов на дрова для отопления. Поэтому по замыслу большевиков части 7-й Красной армии, только что отразившие наступление на Петроград белых войск генерала Юденича, должны были стать новой трудовой армией, чтобы ударными темпами обеспечить заготовку дров и любого другого доступного в окрестностях топлива.

В марте 1920 года численность «Петроградской армии труда» достигала 65 тысяч человек. Ее бойцы не только рубили лес на дрова в ближайших местностях вокруг Петрограда, но и занимались добычей торфа и горючих сланцев для обогрева замерзающего и голодающего города.

Третьей трудармией стала «Украинская трудовая армия», решение о ее создании было принято 21 января 1920 года. Фактическим главой этой армии стал «особоуполномоченный Совета обороны» Иосиф Сталин.

Будущий всесильный диктатор СССР тогда был лишь одним из ряда высших руководителей партии большевиков, и при попытке сформировать свою Украинскую трудовую армии («Укрсовтрудармию» — в документах тех лет) он столкнулся с проблемой, что для ее создания невозможно выделить ни одной дивизии, так как все они заняты или войной с махновцами или боями с белыми на крымском Перекопе. «Укрсовтрудармию» Сталину пришлось формировать из различных запасных полков, буквально выдернутых с разных фронтов и военных округов.


Изображение
Агитационный плакат художника Николая Кочергина, 1920 год


Только в марте 1920 года Украинская трудовая армия получила одну стрелковую дивизию, но уже в апреле половину ее солдат снова забрали на фронт. Поэтому до конца 1920 года «Укрсовтрудармия» оставалась относительно немногочисленной — около 20 тысяч человек. Лишь с ноября 1920 года, после разгрома белых войск Врангеля и прекращения войны с Польшей, численность Украинской трудовой армии станет расти. В декабре 1920 года специально для работ по восстановлению Донбасса из состава «Укрсовтрудармии» выделят отдельную Донецкую трудовую армию. И к началу 1921 года, в Украинской трудармии будет 67 тысяч красноармейцев, а в Донецкой — 48 тысяч.

Четвертой по дате создания стала так называемая «Трудовая железнодорожная армия» — ее создали 7 февраля 1920 года из различных армейских и тыловых частей, разбросанных в треугольнике между городами Орёл, Харьков и Царицын. Как говорилось в приказе о формировании данной трудовой армии, ее создали «для улучшения работы Юго-Восточных железных дорог и для повышения производительности труда по ремонту паровозов и вагонов».

Армию формировали из военнопленных только что разбитых белых частей Деникина и мобилизованных специалистов-железнодорожников. Прежде всего, армия должна была обеспечить функционирование железных дорог, связывающих Москву с Донбассом и Северным Кавказом. Весной 1920 года в армии числилось чуть более 6 тысяч «трудармейцев», но к концу года их было уже свыше 25 тысяч.

20 марта 1920 года из частей Кавказского фронта образована пятая трудовая армия — «Кавказская трудовая армия». Её штаб расположился в городе Грозном и главной задачей этой трудармии стало восстановление нефтедобывающих предприятий на Северном Кавказе. Летом того года «Кавказская трудовая армия» насчитывал всего 15 тысяч красноармейцев.

Шестой в апреле 1920 года возникла «Вторая революционная армия труда» (2-я РАТ). Эта армия работала на территории современных Самарской, Саратовской, Волгоградской и Оренбургской областей, а также восстанавливала и охраняла железные дороги, ведущие из России в Туркестан (современные Казахстан и Среднюю Азию).

Некоторое время в состав 2-й РАТ входила знаменитая 25-я стрелковая дивизия, которой до своей гибели командовал Василий Чапаев. Помимо «чапаевцев», в состав «Второй революционной армии труда» входило несколько национальных татарских полков. На июнь 1920 года 2-я РАТ насчитывала почти 50 тысяч красноармейцев.

Царский генерал во главе большевистских трудармий

Для руководства деятельностью всех трудовых армий в общероссийских масштабах 9 мая 1920 года Реввоенсовет под руководством Троцкого создал так называемую «Центральную комиссию по трудовому применению Красной армии и флота», сокращенно — «Центрвоентрудкомиссию». Показательно, что председателем этого руководящего органа назначили не пламенного профессионального революционера, а профессионального военного инженера, возможно, самого профессионального в бывшей царской России.

Возглавивший все трудовые армии большевиков 59-летний бывший генерал-майор императорской армии Алексей Петрович Шошин до 1917 года по праву считался ведущим специалистом по военному строительству. В конце XIX столетия он строил все российские крепости на границе с Германией, с 1910 года именно Шошин проектировал и руководил строительством самых мощных укреплений царской России — фортов Владивостокской крепости.


Изображение
Алексей Шошин
Аватара пользователя
а лаврухин
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 09:09

Пред.След.

Вернуться в Литература

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 46