Вера и наука (из темы "Общий предок...")

Модератор: Analogopotom

Сообщение thor » 19 июл 2006, 08:50

А кто именно не дорос? :(
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7726
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение tmt » 19 июл 2006, 08:53

учёные... :lol:

- пока нет работ по физике, утверждающее существование потустороннего мира, хотя кое что уже появилось - на пример теория о существовании паралельных миров... подождём до того дня, когда сделают "фото-снимок" ангела... :lol: :wink:
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение thor » 19 июл 2006, 08:55

При современной технике нет проблем сделать даже снимок "души" человека, когда она покидает бренное тело в момент его кончины безвременной! :wink:
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7726
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение tmt » 19 июл 2006, 08:57

Это только начало - сюрпризы будут... :)
может даже появится теория доказывающее существование бога - кстати где то прочла, что Циолковский математически доказал сущестсвование бога - не слышали об этом? где нибудь есть эта работа?
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение Артемий » 19 июл 2006, 09:15

Toetomi писал(а):
Артемий писал(а):Что-что, простите?

Знаете.. я здесь только могу привести цитату известного всем противника религии, ибо сейчас уже что-либо другого под рукой нет... :)
Откровение состоит из ряда видений. В первом видении появляется Христос, облаченный в одежду первосвященника; он проходит посреди семи светильников, представляющих семь азиатских общин, и диктует “Иоанну” обращения к семи "ангелам" этих общин. Здесь уже в самом начале резко проявляется различие между этим христианством и мировой религией императора Константина, формулированной Никейским собором (485). Святая троица не только неизвестна, она здесь невозможна. Вместо позднейшего одного святого духа мы имеем здесь "семь духов божиих”, сконструированных раввинами на основании Книги Исайи, гл. XI, 2. Христос — сын божий, первый и последний, альфа и омега, но отнюдь не сам бог или равный богу; напротив, он — “начало творения божьего”, следовательно, существующая испокон веков, но подчиненная эманация бога, как и упомянутые семь духов. В гл. XV, 3, мученики поют па небе “песнь Моисея, раба божия, и песнь агнца” для прославления бога. Таким образом, здесь Христос выступает не только как подчиненный богу, но даже как поставленный в известном отношении на одну ступень с Моисеем. Фридрих Энгельс "К истории первоначального христианства".
Да уж, богослова Вы нашли знатного...
Про "начало творения Божиего" в книге Откровения нет ничего. А Христос -- это действительно не Сам Бог и не равный Богу. Христос -- Богочеловек, Его природа двойственна. Это позднейшее толкование, но оно никак не противоречит Новому Завету и из него же выведено.
А насчет Моисея -- извините. От того, что Моисей славил Бога теми же словами, что Ангелы и даже Сам Христос, никак не следует, что Христос равен Моисею.
Короче, незачот.
Артемий
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 13:24
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение thor » 19 июл 2006, 09:18

tmt писал(а):Это только начало - сюрпризы будут... :)
может даже появится теория доказывающее существование бога - кстати где то прочла, что Циолковский математически доказал сущестсвование бога - не слышали об этом? где нибудь есть эта работа?


Так и Ньютон тоже написал кучу богословских трактатов после того, как сформулировал свои физически езаконы. И что с того. Он то вошел в историю как физик, а не как богослов!
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7726
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение tmt » 19 июл 2006, 09:20

А это потому что -
- не доросли ещё... :lol: :lol:
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение thor » 19 июл 2006, 09:54

Самый убийственный аргумент в богословских спорах - "не доросли еще"! Я его уже неоднократно встречал! :(
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7726
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение tmt » 19 июл 2006, 09:56

thor писал(а):Самый убийственный аргумент в богословских спорах - "не доросли еще"! Я его уже неоднократно встречал! :(


Что же в этом обидного? Наука развивается... :wink:
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение thor » 19 июл 2006, 10:01

У Toetomy, по моему, хороший слоган - наука ищет истину, а религия знает ее! В этом то и вся проблема! :wink:
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7726
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение tmt » 19 июл 2006, 10:10

thor писал(а):У Toetomy, по моему, хороший слоган - наука ищет истину, а религия знает ее! В этом то и вся проблема! :wink:


Мне кажется Toetomy, как белка в колесе, никак не разберётся откуда что началось...
наука - истина - Бог - одно и тоже а мы всё бегаем вокруг да около...
Суетааа... :lol: ..
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение Артемий » 19 июл 2006, 13:19

thor писал(а):У Toetomy, по моему, хороший слоган - наука ищет истину, а религия знает ее! В этом то и вся проблема! :wink:
Неправильный слоган. Наука не ищет истину как таковую. Ей важен не результат, а процесс. Познание безконечно.
Артемий
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 13:24
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение tornike » 19 июл 2006, 13:27

Артемий писал(а):
thor писал(а):У Toetomy, по моему, хороший слоган - наука ищет истину, а религия знает ее! В этом то и вся проблема! :wink:
Неправильный слоган. Наука не ищет истину как таковую. Ей важен не результат, а процесс. Познание безконечно.


Золотые слова!
Кавказ-золотое сечение Земли
Аватара пользователя
tornike
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 12 июл 2006, 21:10
Откуда: Tbilisi

Сообщение Toetomi » 20 июл 2006, 00:57

Артемий писал(а):Да уж, богослова Вы нашли знатного...
Про "начало творения Божиего" в книге Откровения нет ничего. А Христос -- это действительно не Сам Бог и не равный Богу. Христос -- Богочеловек, Его природа двойственна. Это позднейшее толкование, но оно никак не противоречит Новому Завету и из него же выведено.
А насчет Моисея -- извините. От того, что Моисей славил Бога теми же словами, что Ангелы и даже Сам Христос, никак не следует, что Христос равен Моисею.
Короче, незачот.

Незачот??? :)
Артемий, прежде чем спорить с Энгельсом, надо хотя бы прочитать откровение Иоанна...
"Гл.3.14 И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия..."
Это Христос Иоанну говорит..."Создания" читай "творения".

"и поют песнь Моисея, раба Божия, и песнь Агнца, говоря..."
Это, если вы не знаете, семь ангелов поют песнь Моисея и наравне с ним песнь агнца..а не Моисей и Христос поют...им воспевают ангелы...Таким образом, в какой-то мере Христос приравнивается к Моисею..
Последний раз редактировалось Toetomi 20 июл 2006, 00:59, всего редактировалось 1 раз.
Наука занимается поиском истины, в то время, как религия убеждена, что ее знает.
Аватара пользователя
Toetomi
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 04 июн 2004, 06:17
Откуда: Хабаровск

Сообщение Toetomi » 20 июл 2006, 00:58

Артемий писал(а):Неправильный слоган. Наука не ищет истину как таковую. Ей важен не результат, а процесс. Познание безконечно.

Артемий, без результата наука не имеет значения! Поэтому процесс само собой важен, а вот результат это то, к чему наука-то и стремится!

tmt писал(а):Мне кажется Toetomy, как белка в колесе, никак не разберётся откуда что началось...

Верно, что написали слово "кажется", потому как такое: "наука - истина - Бог - одно и тоже а мы всё бегаем вокруг да около... " никогда не скажу такую ерунду.
Наука занимается поиском истины, в то время, как религия убеждена, что ее знает.
Аватара пользователя
Toetomi
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 04 июн 2004, 06:17
Откуда: Хабаровск

Пред.След.

Вернуться в История религий

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron