Имена и города (из темы про мат)

Модератор: Tibaren

Сообщение Дайчин-баатар » 16 июл 2008, 12:58

Fikus писал(а):Вы лучше бы рассказали нам про Гянджу, которую основал АлпАрТонга-предводитель СИ-САКОВ. Есть же персидская надпись, что её основал ТУР... Или привести Вам её...
Вспомнили бы про тюркские этнонимы Гендже, Генджек, Гендже-Матай и прочие аналогичные этнонимы у тюркских народов, остальные топонимы и гидронимы, связанные с этим этнонимом сакского круга и расказали бы нам под конец, что название Гянджа это иранское слово, "обозначающее" Казна :lol:
У Вас логика хромает при хорошей памяти... :D
Важно не только видеть, но и думать...
Этого в Вас нет, кроме шаблонного мышления, построенного на серых псевдонаучных образцах. В Науке главное истина, а не чья-то истина. :) Вы опираетесь на чьи-то фотографии, а не на собственные мысли...

Фикус


Бедняжка!

Ведь для того, чтобы писать то, что Вы пишете (как и в последнем сообщении) - большого ума не надо. Надо только очень и очень хотеть прокукарекать - а там пусть Солнце и не встает!

Вы ведь так и не ответили на вопросы - где и у кого учились, какие языки знаете и т.д.

А ведь по хорошему хотел помочь Вам с методикой сравнения этимологий в японском и тюркских языках (не только в азербайджанском и орхоно-енисейском, о которых Вы краем уха что-то услышали, заметьте!) - да вижу, это, как говорится в "Эрджэнг-намэ", как "играть на чанге перед верблюдом бешеным".

Удачи в поисках дальнейших тюрко-шумерских связей и членения китайских слов в японском языке на азербайджанские!
В те времена, когда скакал
Ветра быстрее конь Аранзал,
Пика не только пестрой была -
Пестрая пика острой была!
Аватара пользователя
Дайчин-баатар
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: 21 май 2008, 16:19
Откуда: Москва

Сообщение Tibaren » 16 июл 2008, 15:31

Fikus писал(а):Вы лучше бы рассказали нам про Гянджу, которую основал АлпАрТонга-


Алп = Альпы
Ар = ариец
Тонга = язык.... :o


Fikus писал(а):предводитель СИ-САКОВ. Есть же персидская надпись, что её основал ТУР... Или привести Вам её...


...И армянская фамилия Сисакян...

Fikus писал(а):Вспомнили бы про тюркские этнонимы Гендже, Генджек, Гендже-Матай и прочие аналогичные этнонимы у тюркских народов, остальные топонимы и гидронимы, связанные с этим этнонимом сакского круга и расказали бы нам под конец, что название Гянджа это иранское слово, "обозначающее" Казна :lol:


Интересно было бы проследить арабск. [*х ]> тюрк. [г]
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2581
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Сообщение Nart » 16 июл 2008, 15:40

Fikus писал(а):Хотите дисскутировать, дисскутируйте в культурном русле.
Фикус
Спасибо за замечание, уважаемый Фикус!

Fikus писал(а):То, что Вы говорите не опирается ни на какие факты, кроме как на устоявшие чьи-то дилетантские мнения. Доказывать я Вам ничего не хочу. Любому нормальному учёному человеку понятно, что ТУРАН относится к тюркам.

Высокоуважаемый фикус! Ну если для вас мнение признанного лингвиста Васо Абаева

http://rec.gerodot.ru/behistun/research.htm

-это "дилетантские мнения" то о чем с вами можно еще разговаривать, даже культурно?! Простите пожалуйста. :oops:
Взяли нарты из рук Сырдона фандыр, и сказали они друг другу:
– Если даже всем нам суждена погибель, навеки останется жить фандыр. Он расскажет о нас, и кто заиграет на нем, тот вспомнит о нас и тот станет нашим навсегда.
Аватара пользователя
Nart
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 09 янв 2007, 20:21

Сообщение Nart » 16 июл 2008, 15:54

Дайчин-баатар писал(а):P.S. саг - это "собака" на фарси :)
Охотно верю! А у нас это олень! :lol:
P.S. фарси это ведь иран? А мы северные саки получаемся туран?
Последний раз редактировалось Nart 16 июл 2008, 16:07, всего редактировалось 1 раз.
Взяли нарты из рук Сырдона фандыр, и сказали они друг другу:
– Если даже всем нам суждена погибель, навеки останется жить фандыр. Он расскажет о нас, и кто заиграет на нем, тот вспомнит о нас и тот станет нашим навсегда.
Аватара пользователя
Nart
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 09 янв 2007, 20:21

Сообщение Дайчин-баатар » 16 июл 2008, 15:56

Потрясающий аргумент выложил Fikus - видимо, сильно старался!

Fikus писал(а):Вы лучше бы рассказали нам про Гянджу, которую основал АлпАрТонга-

предводитель СИ-САКОВ. Есть же персидская надпись, что её основал ТУР... Или привести Вам её...


Так, значит, ЛЕГЕНДАРНЫЙ сын ИРАНСКОГО царя Фаридуна из династии Пишдадиён основал Гянджу, чем обусловил ее ТЮРКСКОЕ происхождение? :shock:

А что же говорят источники?

Согласно анонимной «Истории Дербента», Гянджа была основана в 859 г. Мохаммадом бен Халедом бен Йазидом бен Мазьядом из рода Йазидидов Ширвана, управлявших Адурбадганом, Арраном и Арменией во времена халифа аль-Мутавакиля, и так названа из-за находившейся там сокровищницы.

Мохаммад как основатель Гянджи упомянут и в «Истории страны Алуанк» Мовсеса Каланкатуаци:

Спустя еще два года пришел хазр патгос, человек беспощадный и свирепый, но и сдох [здесь] в том же году. Но пришел сын его и покорил страну мечом, предал огню множество церквей, жителей взял в полон и ушел в Багдад. Затем он вновь пришел оттуда по царскому повелению и на средства казны построил в гаваре (округе) Аршакашен город Гандзак в двести девяносто пятом году [армянского летосчисления]


По мнению историков, Хазр есть искаженное Халед, а патгос персидское патгоспан, то есть губернатор.


Постройки, датированные, как минимум VII веком, в Гяндже обнаружены. Более того, есть остатки поселений, построенных до нашей эры.

Вывод - эпоним туранцев Тур, как персонаж мифологии, построить Гянджу не мог, а тюрки - увы, возрастом не вышли.

Fikus, ну откройте тайну - Вы недалеко от школы учились?
В те времена, когда скакал
Ветра быстрее конь Аранзал,
Пика не только пестрой была -
Пестрая пика острой была!
Аватара пользователя
Дайчин-баатар
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: 21 май 2008, 16:19
Откуда: Москва

Сообщение Fikus » 16 июл 2008, 16:10

Nart писал(а):
Fikus писал(а):Хотите дисскутировать, дисскутируйте в культурном русле.
Фикус
Спасибо за замечание, уважаемый Фикус!

Fikus писал(а):То, что Вы говорите не опирается ни на какие факты, кроме как на устоявшие чьи-то дилетантские мнения. Доказывать я Вам ничего не хочу. Любому нормальному учёному человеку понятно, что ТУРАН относится к тюркам.

Высокоуважаемый фикус! Ну если для вас мнение признанного лингвиста Васо Абаева

http://rec.gerodot.ru/behistun/research.htm

-это "дилетантские мнения" то о чем с вами можно еще разговаривать, даже культурно?! Простите пожалуйста. :oops:


Да будет Вам известно, что Вами уважаемый Васо Абаев во времена Турана не жил. Скажу Вам даже откровенно я чрезвычайно скептически отношусь к трудам Абаева.
Чего стоит только один из многочисленных лингвистических опусов насчёт царя скифов, жившего в причерноморских степях.
Речь идёт о Харасине. Так вот Абаев его имя перевёл как СЕРЫЙ ИШАК. :lol: Дело в том, что на фарсидском ХЯР это ИШАК.
Вы, Нарт представляете себе скифов, скачущих на ишаках? :D
И назовите хотя бы не скифа, который бы назвал своего сына ИШАКОМ? :D

Абаев В.И. Скифо-сарматские наречия. "Основы иранского языкознания. Древнеиранские языки".M,1979, стр.309

Саки были тюрками. Чтобы это понять совсем не требуется читать сказки от Васо Абаева. Огромная тюркская этнонимия, начиная с саха-якутов и так до Туркмении...

Фикус
Не обижайте Фикусы!
Fikus
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 29 фев 2008, 15:46

Сообщение Fikus » 16 июл 2008, 16:22

Что интересно также, как царь скифов Харасин, который прекрасно переводится с тюркского и даже монгольского :), так СЕРЫЙ ИШАК, а как ХОРЕЗМ, так переводится как земля АРИЕВ, а не земля ИШАКОВ. :lol:

Фикус
Не обижайте Фикусы!
Fikus
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 29 фев 2008, 15:46

Сообщение Nart » 16 июл 2008, 16:26

Видети ли, Фикус, в те времена о которых вы пишете тюрков еще не было. :lol:
Взяли нарты из рук Сырдона фандыр, и сказали они друг другу:
– Если даже всем нам суждена погибель, навеки останется жить фандыр. Он расскажет о нас, и кто заиграет на нем, тот вспомнит о нас и тот станет нашим навсегда.
Аватара пользователя
Nart
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 09 янв 2007, 20:21

Сообщение Fikus » 16 июл 2008, 16:32

Ну и ещё один пост я хочу посвятить Картазесу (4 век до нашей эры).
Этот сакский царь сражался с Александром Македонским в Средней Азии.
(Курсий Руф, VII, 7,1).

Отбросьте именной греческий суффикс ЭС и Вы получите КАРТАЗ.
А что в греческом есть звук Ш? Его нету! :D
Типичная греческая замена зука Ш например звуком З.

КАРТАШ

Так ведь это БРАТ по-тюркски!!! :D

КАРТАШ, ГАРДАШ. Видите ГАР. Это родовая лексика и древних арийцев. На самом деле чистокровные арийцы были тюркоязычными.
И ТУРЫ и АРИИ были в истоке тюркоязычными.

Фикус
Не обижайте Фикусы!
Fikus
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 29 фев 2008, 15:46

Сообщение Fikus » 16 июл 2008, 16:34

Nart писал(а):Видети ли, Фикус, в те времена о которых вы пишете тюрков еще не было. :lol:


Очень глубоко ошибаетесь. Я могу это Вам доказать. Но это пока Вам показывать рано.

Фикус
Не обижайте Фикусы!
Fikus
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 29 фев 2008, 15:46

Сообщение Nart » 16 июл 2008, 16:40

Фикус, отдохните, вы перегрелись!
Зачем так уродовать слово. зачем из Картаз делать Карташ? или Гардаш? А почему не Чардаш?
Картаз можно и с иранского объяснить! Ну вот хотя бы:
Аз (Ас) это одно из самоназваний ариев Я, Аз, Ас.
Карт - это может быть частичка, часть. Тогда Картаз можнет быть частичка асса? Ария? Может он полукровка был? :lol:
Гард (кард) - это меч. Тогда Гартаз (Гардас или Кардас) - это Меч ассса, или асский меч, или меч я!
В общем фантазировать здесь можно долго.
Ясно лишь одно, слова, Карт, Кард (Гард сравните с русским гарда), Аз (ас) имеют совсе не тюркское происхождение.
Последний раз редактировалось Nart 16 июл 2008, 16:50, всего редактировалось 2 раз(а).
Взяли нарты из рук Сырдона фандыр, и сказали они друг другу:
– Если даже всем нам суждена погибель, навеки останется жить фандыр. Он расскажет о нас, и кто заиграет на нем, тот вспомнит о нас и тот станет нашим навсегда.
Аватара пользователя
Nart
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 09 янв 2007, 20:21

Сообщение Nart » 16 июл 2008, 16:46

Fikus писал(а):
Nart писал(а):Видети ли, Фикус, в те времена о которых вы пишете тюрков еще не было. :lol:

Очень глубоко ошибаетесь. Я могу это Вам доказать. Но это пока Вам показывать рано.
Фикус
А... понял! Это пока секрет. Маленький такой секрет, для маленькой такой... .
Взяли нарты из рук Сырдона фандыр, и сказали они друг другу:
– Если даже всем нам суждена погибель, навеки останется жить фандыр. Он расскажет о нас, и кто заиграет на нем, тот вспомнит о нас и тот станет нашим навсегда.
Аватара пользователя
Nart
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 09 янв 2007, 20:21

Сообщение Fikus » 16 июл 2008, 16:54

Nart писал(а):Фикус, отдохните, вы перегрелись!
Зачем так уродовать слово. зачем из Картаз делать Карташ? или Гардаш? А почему не Чардаш?
Картаз можно и с иранского объяснить! Ну вот хотя бы:
Аз (Ас) это одно из самоназваний ариев Я, Аз, Ас.
Карт - это может быть частичка, часть. Тогда Картаз можнет быть частичка асса? Ария? Может он полукровка был? :lol:
Гард - это меч. Тогда Гартаз (Гардас) - это Меч ассса, или асский меч, или меч я!
В общем фантазировать здесь можно долго.
Ясно лишь одно, слова, Карт, Кард, Аз (ас) имеют совсе не тюркское происхождение.


Нарт,

Это и есть манипуляции и фальсификации, которые всегда отличали иранистов. ГАРДАШ это и обыкновенное тюркское имя.
Осетины не являются потомками саков. Это понятно даже овцебыку на Таймыре. :D
У казахов племенной этноним Шага, Шагты, у узбеков Шагкай и Шекей, у кыргызов Саке и Сака, у туркменов Шаклар и Сакар, у ногайцев Шаукай, у хакасов Сакай и Сагай и Сакас, у алтайцев Сакаит и Сагал, якуты Саха.

Это тюркский мир Нарт- многомиллионный тюркский мир. Это не маленький осетинский народ, мной кстати очень уважаемый.

Фикус
Не обижайте Фикусы!
Fikus
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 29 фев 2008, 15:46

Сообщение Nart » 16 июл 2008, 17:11

Fikus писал(а):Это и есть манипуляции и фальсификации, которые всегда отличали иранистов. ГАРДАШ это и обыкновенное тюркское имя.
Видите ли фикус, обыкновенных имен не бывает. Даже у тюрков. Каждое имя что то означает. А в особлимости имя царя!
Открою вам страшную тайну, Фикус. У ария не могло быть имени которое ничего не означает. Это противоречит и здравому смыслу и арийской религии. Дело в том, что окончательное имя давали по достижении совершеннолетия. И имя часто давалось исходя из каких либо особенностей человека, либо давалось имя кого либо из предков. Провозглашалось имя во время специального обряда. Провозглашать означает - реком. Отсюда русское нарекать, наречь.
Так что, каждое имя имеет значение.
В данном случае имя это (учитывая статус человека который носил его) скорее всего означает Кардас, что в переводится как меч ассов. Не правда ли, вполне подходящее имя для царя?
Взяли нарты из рук Сырдона фандыр, и сказали они друг другу:
– Если даже всем нам суждена погибель, навеки останется жить фандыр. Он расскажет о нас, и кто заиграет на нем, тот вспомнит о нас и тот станет нашим навсегда.
Аватара пользователя
Nart
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 09 янв 2007, 20:21

Сообщение Fikus » 17 июл 2008, 07:56

Нарт,

Продолжайте фантазировать! Желаю успехов! :D

Фикус
Не обижайте Фикусы!
Fikus
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 29 фев 2008, 15:46

Пред.След.

Вернуться в Вопросы языкознания

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1