Русский язык XVII века

Модераторы: Лемурий, Tibaren

Сообщение Kran » 26 июл 2008, 18:02

В 1825 году был издан указ "О замене непристойных фамилий у нижних чинов", особенно много их было у казаков.
Kran
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 14 май 2008, 13:09
Откуда: Владимир

Сообщение LeGioner » 27 июл 2008, 00:41

Дайчин-баатар писал(а):Кстати, простая загадка - чем панцирь отличается от кольчуги (в терминологии XVII века)? :roll:


ИМХО, панцырь подразумевает собой цельную броню, а кольчуга состояла из переплетения металлических колец. Поправьте меня, если я ошибаюсь.
История - продажная девка империализьму!
Аватара пользователя
LeGioner
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 15:58
Откуда: КраЇна мрій

Сообщение Дайчин-баатар » 27 июл 2008, 00:47

Панцирь - кольчуга из мелких колец, где скрепление кольца происходит за счет шипа, сформированного на самом кольце, а кольчуга - из более крупных колец, где скрепление кольца происходит или кузнечной сваркой, или же при помощи заклепки. Панцири более легкие и компактные, чем кольчуги, распространяются с XVI века.

Хотя в расхожем понимании конца ХХ - начала XXI века Вы абсолютно правы!
В те времена, когда скакал
Ветра быстрее конь Аранзал,
Пика не только пестрой была -
Пестрая пика острой была!
Аватара пользователя
Дайчин-баатар
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: 21 май 2008, 16:19
Откуда: Москва

Сообщение Вершник » 31 июл 2008, 02:23

сентября в 22 день писали вы к нам великому государю: прислали к вам в полк … псковских стрельцов два приказы Савелья Княжнина да Григорья Вельяшева, и в тех приказех многие стрельцы бедны и ратному строю не учены и стары и увечны, и иные малы и поляки

Дайчин, а что тут в этой фразе курьезного?
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
Да, я не люблю пролетариат.
Хто я? Лiцьвiн - беларусец!!! Загляне сонца і ў наша ваконца. -Каго любіш? -Люблю Беларусь! -То ўзаемна!
Аватара пользователя
Вершник
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 23:33
Откуда: Минск

Сообщение Юлли » 31 июл 2008, 19:40

Вершник писал(а):
сентября в 22 день писали вы к нам великому государю: прислали к вам в полк … псковских стрельцов два приказы Савелья Княжнина да Григорья Вельяшева, и в тех приказех многие стрельцы бедны и ратному строю не учены и стары и увечны, и иные малы и поляки

Дайчин, а что тут в этой фразе курьезного?


... что поляки выделены в особую категорию, наверное... наряду с увечными старыми, малыми - то есть, имеющими изьян...
Аватара пользователя
Юлли
Афродита Эвплоя
 
Сообщения: 4154
Зарегистрирован: 21 май 2004, 11:38
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Вершник » 31 июл 2008, 20:01

Юлли писал(а):
... что поляки выделены в особую категорию, наверное... наряду с увечными старыми, малыми - то есть, имеющими изьян...


Если можно текста побольше поскольку можно прочесть и так "и поляки побили". :wink:
Или потому что поляки с точки зрения пишущего не благонадежны.
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
Да, я не люблю пролетариат.
Хто я? Лiцьвiн - беларусец!!! Загляне сонца і ў наша ваконца. -Каго любіш? -Люблю Беларусь! -То ўзаемна!
Аватара пользователя
Вершник
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 23:33
Откуда: Минск

Сообщение Kran » 31 июл 2008, 20:18

Нашел вариант для слова катка:

Катка - ~Во всю катку
Во все горло //( Я реву во всю катку) - Плес, Архангельской

Источник: " Словарь русских народных говоров", вып. 13, стр. 129, Ленинград, Наука, 1977
Kran
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 14 май 2008, 13:09
Откуда: Владимир

Сообщение LeGioner » 31 июл 2008, 23:44

Kran писал(а):Нашел вариант для слова катка:

Катка - ~Во всю катку
Во все горло //( Я реву во всю катку) - Плес, Архангельской

Источник: " Словарь русских народных говоров", вып. 13, стр. 129, Ленинград, Наука, 1977



Не от этой ли "катки" произошло слово "кадык"?
История - продажная девка империализьму!
Аватара пользователя
LeGioner
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 15:58
Откуда: КраЇна мрій

Сообщение Kran » 01 авг 2008, 06:01

LeGioner писал(а):
Kran писал(а):Нашел вариант для слова катка:

Катка - ~Во всю катку
Во все горло //( Я реву во всю катку) - Плес, Архангельской

Источник: " Словарь русских народных говоров", вып. 13, стр. 129, Ленинград, Наука, 1977



Не от этой ли "катки" произошло слово "кадык"?


Хотя кадык и "катается", но это вряд ли.
Kran
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 14 май 2008, 13:09
Откуда: Владимир

Сообщение Дайчин-баатар » 24 сен 2008, 17:20

А что такое "колыпь мушкетный"?

При приеме дел в Албазине новым приказчиком в росписи был указан "колыпь мушкетный" и 16 мушкетов.
В те времена, когда скакал
Ветра быстрее конь Аранзал,
Пика не только пестрой была -
Пестрая пика острой была!
Аватара пользователя
Дайчин-баатар
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: 21 май 2008, 16:19
Откуда: Москва

Сообщение Zdvij » 24 сен 2008, 17:36

Дайчин-баатар писал(а):А что такое "колыпь мушкетный"?

У Даля "колыбь" или "калыпь". Форма для отливки пуль.
В "Записках" А.А.Черкасова:
"Для каждой винтовки и для каждого штуцера должна быть отдельная колыбь для отливания пуль."
http://shnurok14.narod.ru/Animals/Zapis ... /Poroh.htm
Аватара пользователя
Zdvij
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: 17 сен 2006, 16:04

Сообщение Aristoteles » 24 сен 2008, 18:28

Kran писал(а):В 1825 году был издан указ "О замене непристойных фамилий у нижних чинов", особенно много их было у казаков.


На Кубане жива легенда, что при формировании Кубанское казачье войско приняло в свои ряды много беглецов с Украины, где в то время производилось закрепощение селян. Чтоб скрыться от преследования беглецы меняли имена и фамилии(традиция идет еще с Запорожской Сечи), На Кубани пошла мода на непотребные и неблагозвучные (типа Поцилуй-мене-в-сраку), как бы в издевку поимщикам, которые просили предоставить списки станиц.
Позже при подаче челобитных царю, внизу подписывался весь казачий круг, и читая такие фамилии, было настоятельно рекомендовано непотребные оные сменить.
Disce, sed a doctis, indoctos ipse doceto
Аватара пользователя
Aristoteles
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 00:17
Откуда: Северщина

Сообщение Scaevola » 24 сен 2008, 22:06

Zdvij писал(а):
Дайчин-баатар писал(а):А что такое "колыпь мушкетный"?

У Даля "колыбь" или "калыпь". Форма для отливки пуль.
В "Записках" А.А.Черкасова:
"Для каждой винтовки и для каждого штуцера должна быть отдельная колыбь для отливания пуль."
http://shnurok14.narod.ru/Animals/Zapis ... /Poroh.htm


У Черкасова вообще масса интереснейших деталей и деталюшек из жизни Забайкалья, Даурии и Алтая. Хотя он пишет о середине XIX в., но очень много чего уцелело до тех пор со времён первопроходцев. Например, подробно описывает изготовление "козьих тулупов", в которые одевались ещё сибирские казаки XVII века.
"Я ненавижу сплетни в виде версий!" В. С. Высоцкий
Аватара пользователя
Scaevola
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 26 июл 2008, 20:42
Откуда: Москва

Сообщение Дайчин-баатар » 25 сен 2008, 16:58

Уклад - в документах XVII века это сталь?
В те времена, когда скакал
Ветра быстрее конь Аранзал,
Пика не только пестрой была -
Пестрая пика острой была!
Аватара пользователя
Дайчин-баатар
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: 21 май 2008, 16:19
Откуда: Москва

Сообщение Aristoteles » 25 сен 2008, 18:03

Дайчин-баатар писал(а):Уклад - в документах XVII века это сталь?


Укладный нож, топор. арх. стальной, хорошо наваренный, насталенный. Укладный горн, заводск, в котором железо переваривается в уклад, в сталь.
Disce, sed a doctis, indoctos ipse doceto
Аватара пользователя
Aristoteles
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 00:17
Откуда: Северщина

Пред.След.

Вернуться в Вопросы языкознания

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6