«Новый Геродот»

**Дайчин-баатар** » 24 окт 2008, 12:20

А кто посоветует - как понимать распространенные в XVII веке выражения типа "полтора", но неупотребительные в современном языке.

Например - "полтретьяста" переводят как 250. Какие правила для прочтения и преевода таких слов?

**Дайчин-баатар** » 14 ноя 2008, 12:51

Kran писал(а):Завить - запястье, смычка или сустав кисти ручной с локтевою частью; ино и вся часть руки, от локтя до кисти, потому что при обороте руки лучевая кость ложится накрест на локтевую.

В документах начала XIX века нашел прилагательное завойчатый, т.е. взятый с затылочной части :?:

**Дайчин-баатар** » 12 авг 2009, 13:54

Что бы могло означать выражение из документа 1759 г.

"городок небольшой мозаиковый" :?:

**Лемурий** » 12 авг 2009, 17:13

тоже самое что и "мозаичный".

**Дайчин-баатар** » 12 авг 2009, 19:37

Лемурий писал(а):тоже самое что и "мозаичный".

Не пойдет.

Как могли китайцы выстроить из мозаики крепость в Тарбагатае? :roll:

Тут явно указание на материал, из которого сделана крепость - в других отчетах идет "городок земляной", "городок плетеной, глиною мазан".

**Лемурий** » 13 авг 2009, 12:26

Дайчин-баатар писал(а):Не пойдет.
Как могли китайцы выстроить из мозаики крепость в Тарбагатае?

Что значит пойдет или не пойдет????

Вы просили значение слова "мозаиковый", я Вам и пишу по толковому словарю Ефремовой Т. А. "Новый словарь русского языка", а подходит или не подходит - это уже второе дело.

Приводите тогда цитату целиком.
Речь может идти о "мозаичном" = "пестром, разноцветном" многонациональном населении городка или яркой раскраски зданий или о другом "колорите"...

**Дайчин-баатар** » 13 авг 2009, 13:27

"Построили городок мозаиковый" - вот и контекст. В других сообщениях докладывали, что "на той стороне" строили городки из плетня, обмазанного глиной. А тут - даже с неким изыском.

Или русский писарь как Швейк - пытался доставить начальнику "горизонтальную радость"?

**Aristoteles** » 13 авг 2009, 15:45

Лемурий писал(а):
Дайчин-баатар писал(а):Не пойдет.
Как могли китайцы выстроить из мозаики крепость в Тарбагатае?
Что значит пойдет или не пойдет????

Вы просили значение слова "мозаиковый", я Вам и пишу по толковому словарю Ефремовой Т. А. "Новый словарь русского языка", а подходит или не подходит - это уже второе дело.

Приводите тогда цитату целиком.
Речь может идти о "мозаичном" = "пестром, разноцветном" многонациональном населении городка или яркой раскраски зданий или о другом "колорите"...

Примерно тоже у меня получилось.
Нашел сочетание этого слова с понятиями- ПОЛ, КОЛОННА, ПОТОЛОК, МОСТОВАЯ.
У Л.Н.Толстого есть упоминания: МОЗАИКОВЫЙ СТОЛИК, МОЗАИКОВЫЙ ПОРТФЕЛЬ.
Что имееться в виду под мозаиковым городком непонятно. Остается только предполагать, что-нибудь о пестроте национального состава или разных типах материала применяемых в кровле, что издали походило на мозаику(например, камыш, рогоз, или трава обмазанная глиной, дерево и т.д.)

**Дайчин-баатар** » 13 авг 2009, 16:01

Про нац. состав речи вообще не идет.

**Aristoteles** » 13 авг 2009, 16:33

Дайчин-баатар писал(а):Про нац. состав речи вообще не идет.

Т.е. это может относиться только к архитектуре(применяемом строительном материале) или еще к чему-нибудь(например использования разноцветных шатров)

**Дайчин-баатар** » 13 авг 2009, 16:53

Aristoteles писал(а):Т.е. это может относиться только к архитектуре(применяемом строительном материале) или еще к чему-нибудь(например использования разноцветных шатров)

Тарбагатай, цинские войска второй год пытаются что-то построить на этой безлюдной, выжженной солнцем и продуваемой всеми ветрами местности...

Палатки у них по штату белые, а по факту - серо-буро-малиновые по причине отсутствия возможности и желания их постирать.

Из стройматериалов, как правило, земля, глина, прутья ивы и тальника, песок, щебенка, иногда камень типа известняка. В таких случаях русские власти доносили о "городках мазанковых".

В 1758 г. построли одну из первых крепостей на месте современной Кульджи - о ней тут же написали "городок плетеной, обмазан глиною". В 1785 г. снова подтвердили - "городок плетеной, обмазан глиною", хотя там уже и размещался местный губернатор. Т.е. об архитектуре с "особенностями" речь пока не идет.

Может быть, писарь спьяну вместо "мазанковый" вписал "мозаиковый"? :roll:

**Aristoteles** » 13 авг 2009, 17:20

Дайчин-баатар писал(а):Может быть, писарь спьяну вместо "мазанковый" вписал "мозаиковый"?

Описку исключать не стоит, для этого необязательно быть пьяным.
Вспоминается порутчик Киже.
А еще бывали случаи, мухи не туда садились, и протчие истории с кляксами и насекомыми происходили

**Scaevola** » 14 авг 2009, 02:37

Дайчин-баатар писал(а): В таких случаях русские власти доносили о "городках мазанковых".

Может быть, писарь спьяну вместо "мазанковый" вписал "мозаиковый"?

Запросто.

Вы же сами (вроде бы :roll:

) писали про герб Иркутска, где бабр (тигр) стал бобром :wink:

**Дайчин-баатар** » 14 авг 2009, 09:58

Scaevola писал(а): Запросто. Вы же сами (вроде бы ) писали про герб Иркутска, где бабр (тигр) стал бобром

Нет, не я.

Но бабра и бобра в европейской части России путали частенько.

**Лемурий** » 14 авг 2009, 11:54

Дайчин-баатар писал(а):В документах начала XIX века нашел прилагательное завойчатый, т.е. взятый с затылочной части

ЗАВО́ЙЧАТЫЙ - "Словарь русского языка XVIII в."

ЗАВО́ЙЧАТЫЙ (-чет-), ая, ое. Сделанный из завоек. Да собрать мѣх чернолисий завойчатый из самых лучших лисиц. ПБП III 76. Сделана мне шуба лисья завойчетая. Ж. Анненк. 713

Там же найдете чем отличаются:

МАЗАНКОВЫЙ и МА́ЗАНОЧНЫЙ, ая, ое. Отн. к мазанке; построенный как мазанка, глинобитный. Церковь божия и колокольна на каменном фундаменте, мазанковые. Геннин 75. Прочее обывательское строение деревянное, или мазаночное, разположено по горѣ и по подгорью. Пут. Зуева 167. Также дѣлал я опыты и мазаночным глиняным оградам. Зап. Блтв III 774.

----------
МОЗА́ИКА 1752 (муз- 1707), и, ж. и МОЗАИК 1752, а, м. Ит. mosaico (mus-), непоср. и через фр. mosaïque. Иск. Изображение, узор из кусочков цветных камней, стекла, смальты. В одной палатѣ, которая вся убрана музаикою, из разных камушков сдѣлана гора каменная. АК I 191. Искусство, коим был прославлен Апеллес, .. Коль пользы от Стекла приобрело велики, Доказывают то Финифти, Мозаики, Которы в вѣк хранят Геройских бодрость лиц, Приятность нѣжную и красоту дѣвиц. Лом. СС I 389. Весьма тот обманется, кто вознамѣрится судить искуство Тицианово по его Мозаику церкви св. Марка в Венеции! Виен 41. | Перен. Шелковы луга усыпаны цвѣтами, Узорчатый вдали являли мозаик. Хрс. Тв. II 210. || ед. Вид изобразительного искусства. Нахожу за нужное выбрав из достаточных в рисовании и красках несколко учеников для мозаики. МАХ 94. Дамаскинская сталь, так называется наварка Стали на желѣзо струями, и с выводами узоров .. Это род мозаики. Сл. комм. II 133. || собир. Цветные камни, стекла, смальта. Плафон .. сдѣлан из мозаики. Ж. Дем. 95. Мозаика сперва была употребляема для выстилания полов в храмах и царских чертогах. Ян. II 839. ◊ В мозаике. Портрет Павла V .. есть весьма тонкая работа в мозаике. ПЭ II 112. — Ср. мусия.

— Удар. мозаи́к (см. цит.). Лекс. САР1 моза́ика.

«Новый Геродот»

Русский язык XVII века

Кто сейчас на конференции