Откуда название Арарат?

Модератор: Tibaren

Сообщение фома » 27 май 2009, 20:00

А если Лион не позволит? Что лингвисты будут делать : обзываться,
драться, судиться?
фома
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 17 фев 2007, 23:55

Сообщение Tibaren » 27 май 2009, 20:05

:) Смеяться...
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Сообщение apshu » 29 май 2009, 12:24

Tibaren писал(а):
Lion писал(а):Есть мнение, что "арт" равнозначен слову "страна",

Арарат означает Ара арт – страна Ара. Есть также версия Гоше, который Арарат называет аривартай (aryavarta) – место сбора арийцев…

На каком языке?

Tibaren писал(а):Из серьезных этимологий вспоминается хурритское Ḫurri-ardi, букв. "земля хурритов", из несерьезных - баскское (h)ur-arte, букв. - "среди вод"...


то есть ард - земля (может и страна) по-хурритски или на каком-нибудь родственном языке?
вряд ли ара тут засветился
Аватара пользователя
apshu
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 21:40

Сообщение Tibaren » 29 май 2009, 12:59

apshu писал(а):то есть ард - земля (может и страна) по-хурритски или на каком-нибудь родственном языке?
вряд ли ара тут засветился


Хурритск. ardi "поселение, земля, область"
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Сообщение Бенни » 29 май 2009, 16:16

Арда! :)

Недаром А.А.Немировский сопоставляет хурритский язык с толкиновской Черной Речью.
Бенни
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 19 дек 2007, 19:16

Сообщение Tibaren » 30 май 2009, 11:37

:D :D Можно по аналогии выдвинуть версию, что в древности на территории Передней Азии (в частности, в Угарите) обитали угорские народы (в частности, ханты – предки хаттов). Соответственно название Арарат трактуется из современного венгерского языка как контаминация двух слов: árad «вздуваться, пучиться» и áradat «поток», т.е. «вспучившийся из водного потока».
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Сообщение хетт » 14 июл 2009, 18:32

Хурритск. ardi "поселение, земля, область"

На Армянском так же.
хетт
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 08 ноя 2008, 12:50
Откуда: РФ

Сообщение Tibaren » 15 июл 2009, 12:05

Заимствование
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Сообщение хетт » 15 июл 2009, 15:40

Субстрат :D
хетт
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 08 ноя 2008, 12:50
Откуда: РФ

Сообщение Tibaren » 20 июл 2009, 06:13

Есть мнение, что хурритск. ardi так или иначе связано с семитскими (или даже шире – с афразийскими) лексемами: манд. арамейск. ard-; эпиграф. южноаравийск. ʔrḍ ; арабск. ʔarḍ-; джиббали ʔerḍ; восточнокушитск. *ʔar(V)d- «земля».
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Сообщение Fikus » 23 июл 2009, 08:15

Tibaren писал(а):Из серьезных этимологий вспоминается хурритское Ḫurri-ardi, букв. "земля хурритов", из несерьезных - баскское (h)ur-arte, букв. - "среди вод"...


На редкость бездарная этимология. Автору этой этимологии надо самому взобраться на ледяную вершину Арарата (более 5000 м) попо-томом(=влача свою грешную задницу). Затем не найдя на безжизненной вершине, не то, что обетованной земли, но даже и хурритского ресторана "Арагви", жалобно спеть "Сулико" и броситься вниз только с одной мыслью, как бы упасть на турецкую кебабную. :P

Маг
Не обижайте Фикусы!
Fikus
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 29 фев 2008, 15:46

Сообщение Tibaren » 23 июл 2009, 10:43

Fikus писал(а):упасть на турецкую кебабную. :P


...с манящим названием "ХЫР, АЙРАТ!"
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Сообщение apshu » 25 июл 2009, 21:26

Fikus писал(а):
Tibaren писал(а):Из серьезных этимологий вспоминается хурритское Ḫurri-ardi, букв. "земля хурритов", из несерьезных - баскское (h)ur-arte, букв. - "среди вод"...


На редкость бездарная этимология. Автору этой этимологии надо самому взобраться на ледяную вершину Арарата (более 5000 м) попо-томом(=влача свою грешную задницу). Затем не найдя на безжизненной вершине, не то, что обетованной земли, но даже и хурритского ресторана "Арагви", жалобно спеть "Сулико" и броситься вниз только с одной мыслью, как бы упасть на турецкую кебабную. :P

Маг

скорее в курдскую самани, а Сулико - хорошая песня.
Аватара пользователя
apshu
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 21:40

Сообщение urart » 27 июл 2009, 17:12

Никто не может точно сказать, что в армянском это субстрат. В урартском языке были ИЕ слова.
алародиане составляли особый контингент в армии персидского царя Ксеркса.
у них был собственный язык(несомненно основанный на урартском). Они много лет после исчезновения Урартского царства занимали Большую территорию в центре Армянского нагорья.
urart
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 03 июл 2008, 16:37
Откуда: Hayasa

Сообщение Tibaren » 27 июл 2009, 17:28

urart писал(а):Никто не может точно сказать, что в армянском это субстрат. В урартском языке были ИЕ слова.


Для того, чтобы постулировать "ИЕ-истость" данного слова, необходимо, чтобы оно имело параллели в других ветвях ИЕ языков, а таковых не наблюдается. Поэтому логично думать о хуррито-урартском происхождении.
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Вопросы языкознания

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1