Варяг

[Tibaren]

1. Можно сравнить: у М. Фасмера так: "Trubachev's comments: [Сомнительна этимология Махека..." и далее по тексту. Это логически не отвечает вышеприведенному утверждению (в цитате).

А включить логику никак?

Сокращенное ga присутствует как в русских словах "гать, дорога", так и в польском droga. В санскрите gati-путь. Образовано от ga-идти с использаванием суффикса ti, который применялся редко и его значение невозможно установить (ti -это не окончание в этом слове-я уточнял)..

Фасмер и Покорный вас забанили?

[Евгений]

2. Сокращенное ga присутствует как в русских словах "гать, дорога", так и в польском droga. В санскрите gati-путь. Образовано от ga-идти с использаванием суффикса ti, который применялся редко и его значение невозможно установить (ti -это не окончание в этом слове-я уточнял)..

Сокращенное ga ... я не могу найти культурных выражений, чтобы прокомментировать. Арсений, почему у вас такое раздвоение - то вы целиком полагаетесь на Клейна и т.п. в вопросах этимологии якоря, отказываясь от самостоятельных суждений, то вдруг самостоятельно начинаете придумывать этимологии, сравнивать и сопоставлять материалы из разных языков и эпох?
Где выгодно для подтверждения ранее высказанных заблуждений - там смотрим, где невыгодно - там рыбу заворачивали? Заглядывайте почаще хотя бы в Wiktionary. https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Slavic/dorga

[Арсений]

Приведите текст, где я высказался по этимологии слова якорь. Что касается "сокращенное ga", то в таком виде ga-идти присутствует как раз в норвежском, шведском и датском языках. В этом вопросе они ближе к санскриту, чем русский и польский языки.

[Арсений]

1. Можно сравнить: у М. Фасмера так: "Trubachev's comments: [Сомнительна этимология Махека..." и далее по тексту. Это логически не отвечает вышеприведенному утверждению (в цитате).

А включить логику никак?

Сокращенное ga присутствует как в русских словах "гать, дорога", так и в польском droga. В санскрите gati-путь. Образовано от ga-идти с использаванием суффикса ti, который применялся редко и его значение невозможно установить (ti -это не окончание в этом слове-я уточнял)..

Фасмер и Покорный вас забанили?

1. У М. Фасмера речь о том, что О.Н. Трубачев в своем комментарии отметил сомнительную этимологию Махека...далее следует текст "русск. Волга, чеш. Vlha, польск. Wilga -- от названия птицы русск. иволга, чеш. vlha", который у Вас приведен без "сомнительно", что может означать только согласие с вариантом Волга-Иволга.
2. Есть расшифровка, например, слова "гать"
"ГАТЬ. Общеслав. Суф. производное от индоевроп. *ga- 'проходить, идти' > (ср. др.-инд. gatú- 'проход, дорога'). Гать буквально — 'место, где можно пройти'" (http://formaslov.ru/%D0%B3%D0%B0%D1%82%D1%8C )
3. У Л.С. Клейна есть вариант этимологии слова "варяг".

"Само название «варяги» является лингвистически точной передачей скандинавского слова «варинг» (кириллический «юс малый», замещенный потом «я», передавал германские «-ен-», «-ин-»), а слово это у скандинавов образовано от корня «вар» («клятва, присяга») с германским суффиксом «-инг-», проникло и к византийцам, означая воинов-наемников с севера. Похожее слово — «викинг» — витязь.
С ваграми у варягов такая же связь, как у «вагранки» с «варежкой»." (http://trv-science.ru/2010/09/28/varyag ... nt-page-1/ )

[Tibaren]

1. У М. Фасмера речь о том, что О.Н. Трубачев в своем комментарии отметил сомнительную этимологию Махека...далее следует текст "русск. Волга, чеш. Vlha, польск. Wilga -- от названия птицы русск. иволга, чеш. vlha", который у Вас приведен без "сомнительно", что может означать только согласие с вариантом Волга-Ивслга.

У вас логика хромает на обе ноги.

Есть расшифровка, например, слова "гать"
"ГАТЬ. Общеслав. Суф. производное от индоевроп. *ga- 'проходить, идти' > (ср. др.-инд. gatú- 'проход, дорога'). Гать буквально — 'место, где можно пройти'" (http://formaslov.ru/%D0%B3%D0%B0%D1%82%D1%8C )

Полагаете, что в русском гидрониме сохранился первозданный ПИЕ глагольный корень? Ну ну.

[Евгений]

Приведите текст, где я высказался по этимологии слова якорь.

А кто на мои возражения о якоре продолжил настаивать, приводить новые списки заимствований

Якорь присутствует во всех вариантах списков скандинавских заимствований в русском языке. Приведу еще один вариант. Якорь был и в списе 16 слов Томсена (конец 19 века): якорь, стул, кнут, лава (лавка), скиба, рюжа (вид сети), луда, кербь (пучок льна), шнека (лодка), ларь, тиун, гридь, стяг, ябеда, суд (пролив). Якорь отметил также Л.С. Клойн (вторая цитата этого сообщения). Кроме того, есть автореферат диссертации кфн В.А. Кохановского (http://www.google.ru/url?url=http://dli ... pjr6lZlSJQ ). С Томсеном сейчас не поспоришь, а с В.А. Кохановским (электронный адрес приведен в статье моего прежнего сообщения-см. ссылку) и Л.С. Клейном можно (заочно).

а мне в единомышленники сватать какого-то защитника подлинности "Велесовой книги", видимо, чтобы дискредитировать мою позицию?

Что касается "сокращенное ga", то в таком виде ga-идти присутствует как раз в норвежском, шведском и датском языках. В этом вопросе они ближе к санскриту, чем русский и польский языки.

Санскрит тут не при делах.

[Tibaren]

в норвежском, шведском и датском языках. В этом вопросе они ближе к санскриту, чем русский и польский языки.

Приведите сравнительную табличку числительных 1-го десятка и личных местоимений в санскрите, русском, польском и скандинавских языках. Дабы мы имели возможность лицезреть вашу степень "близости".

[Ivanich]

1. Вы возразили традиции отнесения слова "якорь" к скандинавским словам, которой уже более ста лет. Возможно, были не в курсе. Я считаю версию С. Парамонова верной.
2. Насчет санскрита см. мое предыдущее сообщение.

А можно вставить 5 копеек? Спасибо.
Осмелюсь предположить, что якорь проник в русский язык в 17в. вместе с импортными мореходами.
У западных славян есть свой якорь: котвит, у южных котва, в украинском языке есть слово кітва, тоже якорь.
Если семантически пофантазировать, то получается, что славяне познали якорь в тот же исторический момент, что и домашнего кота.
А романцы и германцы сначала познали якорь, а потом кота.

[Лемурий]

А романцы и германцы сначала познали якорь, а потом кота.

Украинские естествоиспытатели опять впереди планеты))

[Tibaren]

А романцы и германцы сначала познали якорь, а потом кота.

Украинские естествоиспытатели опять впереди планеты))

В том-то и дело, Лемурий! Темка давно созрела, чтобы отправить её по адресу.

[Арсений]

Тут не до русского языка, начать с санскрита. Санскрит ближе к индоевропейскому языку-есть ли в последнем такой корень...
Сообщение отредактировано - Т.

[Tibaren]

Санскрит ближе к индоевропейскому языку

Учите матчасть.

[Евгений]

Санскрит ближе к индоевропейскому языку

Учите матчасть.

Да, учите, но только не по книгам учёных начала 20 века, которых фашисты читали - судя по вашим заявлениям, Арсений, вы где-то именно такую устаревшую литературу читаете.

[Арсений]

Мы рассматриваем этимологии конкретных слов. Кстати, слово "варяг" как и слово "якорь" к скандинавским словам тоже нельзя отнести ( с этим вопросов нег?). Что касается матчасти, то она изложена тут.

"Современное состояние проблемы примерно таково. Сложились три точки зрения. Согласно первой, индоевропейский праязык - это реально существовавший исторический языковой "индивид", характеризовавшийся минимальной диалектной расщепленностью. Согласно второй - это существовавшее когда-то языковое единство, характеризовавшееся значительной диалектной дифференциацией. Согласно третьей - за построенными праязыковыми моделями стоит некоторая группа родственных языков, представляющая собой определенную конфигурацию языковой семьи в прошлом. Следует помнить, что во всех случаях речь идет лишь о гипотетических построениях, о моделях, а не об исторических фактах. Не следует забывать также и о том, что в каждом из языков, относимых к индоевропейской семье, присутствует огромный языковой материал, не сводящийся к какой бы то ни было общности, но имеющий веские основания претендовать на исконность. Напротив, большая часть языковых сопоставлений, приводящихся в доказательство языкового родства, хотя и кажутся родственными по корню, тем не менее, не сводятся к одному оригиналу [6, стр.7-9]." (http://sagab.chat.ru/AA/indoeurop.html )

[Tibaren]

Мы рассматриваем этимологии конкретных слов. Кстати, слово "варяг" как и слово "якорь" к скандинавским словам тоже нельзя отнести ( с этим вопросов нег?).

У вас нет?

Что касается матчасти, то она изложена тут.

Матчасть - это любительский обзор из "Мастерской Художественной Реконструкции"? Ну ну. И где же там про близость санскрита ПИЕ?