Колхида

Модератор: Tibaren

Re: Колхида

Сообщение Арсений » 08 май 2014, 19:31

Датировка может говорить о том, что вначале если считали, то мало что записывали. В период расцвета и со счетом, и с записями было все в порядке, а после катастрофы (ориентировочно 2200 год до н.э.) считать и записывать стало нечего и некому. Но эта датировка никак не касается варианта kas7, хотя можно предположить, что датировка может иметь аналогичный характер.
В моем предыдущем сообщении ссылка на словарь от John A. Halloran получилась не очень удачной: пробую повторить (http://users.cwnet.com/millenia/SUM_MN.htm ). Есть пример перевода шумерского текста от John A. Halloran с вариантом kas7.

Early Numeration - John Alan Halloran - August 10, 2009 - Page 1
1.1. The following text caught my attention. It is from The Debate between Sheep and Grain, ETCSL 5.3.2, lines 130-133:
"Every night your count is made and your tally-stick put into the ground, so your herdsman can tell people how many ewes th ere are and how many young lambs, and how many goats and how many young kids."
The Sumerian reads:
130 ud šu2-uš-e niñ2-kas7-zu ba-ni-ak-e
131 ñišŠID-ma-zu ki i3-tag-tag-ge- the Unicode version has ñiš-šudum-ma-zu
132 na-gada-zu u8 me-a sila4 tur-tur me-a
133 ud5 me-a maš2 tur-tur me-a lu2 mu-un-na-ab-be2š
is read |sh| and ñ is read |ng|» ( http://translate.yandex.ru/translate?sr ... n-ru&ui=ru )
Арсений
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1377
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 21:38

Re: Колхида

Сообщение Tibaren » 13 май 2014, 20:42

Если уж опираться на Хэллорана, смотрим письменное издание
Sumerian Lexicon
Version 3.0
by
John A. Halloran

Читаем:
kas7, ka9: deduction; settlement of accounts; possession (back-formation from níñ-kas7/ka9).

níñ-kas7/ka9[ŠID]: account; accounting; result (of a mathematical operation or calculation) (from
Akk. nikkassu , 'deduction', from nakaasu , 'to cut off').


Т.е. в итоге в основе лежит аккадское слово с совершенно другим значением.
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Re: Колхида

Сообщение Арсений » 14 май 2014, 20:26

Текст по печатному и электронному словарю одинаков (и выделенное Вами тоже), однако в приведенном примере перевода конкретного текста John A. Halloran пишет "Every night your count is made and your tally-stick put into the ground, so your herdsman can tell people how many ewes th ere are and how many young lambs, and how many goats and how many young kids." То есть пересчет (не вычет) особей разных видов своих подопечных пастух произвел по отдельности. Это, возможно, не часто встречающийся вариант ( count ), но он есть.
Арсений
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1377
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 21:38

Re: Колхида

Сообщение Tibaren » 23 май 2014, 20:00

Арсений писал(а):Текст по печатному и электронному словарю одинаков (и выделенное Вами тоже), однако в приведенном примере перевода конкретного текста John A. Halloran пишет "Every night your count is made and your tally-stick put into the ground, so your herdsman can tell people how many ewes th ere are and how many young lambs, and how many goats and how many young kids." То есть пересчет (не вычет) особей разных видов своих подопечных пастух произвел по отдельности. Это, возможно, не часто встречающийся вариант ( count ), но он есть.


Tibaren писал(а):в итоге в основе лежит аккадское слово с совершенно другим значением.
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Re: Колхида

Сообщение Алексан » 25 май 2014, 07:50

Арсений писал(а): В период расцвета и со счетом, и с записями было все в порядке, а после катастрофы (ориентировочно 2200 год до н.э.) считать и записывать стало нечего и некому.

Ни фига себе! Это когда же тогда халдеи расцвели?
Многознание не научает уму. Ибо, в противном случае, оно научило бы Гесиода и Пифагора, а также Ксенофана и Гекатея.(VI.в) --- Если бы я читал также много, как другие, то я был бы также невежественен, как они.(XVIIв.)
Алексан
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2192
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 20:39
Откуда: Челябинск

Re: Колхида

Сообщение Tibaren » 25 май 2014, 23:43

"Old English weder "air, sky; breeze, storm, tempest," from Proto-Germanic *wedram "wind, weather" (cognates: Old Saxon wedar, Old Norse veðr, Old Frisian, Middle Dutch, Dutch weder, Old High German wetar, German Wetter "storm, wind, weather"), from PIE *we-dhro-, "weather" (cognates: Lithuanian vetra "storm," Old Church Slavonic vedro "good weather"), from root *we- "to blow" (see wind (n.1)). Alteration of -d- to -th- begins late 15c., though such pronunciation may be older (see father (n.)). "
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Re: Колхида

Сообщение El_mariachi » 26 май 2014, 14:43

Так как тема про связь с среднеземноморьем закрыта, спрошу тут.
У египтян бог Тот был богом Луны, а на мегрельском Луна будет Тута, интересно есть ли связь какая?
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2250
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Колхида

Сообщение Лемурий » 26 май 2014, 15:46

El_mariachi писал(а):...на мегрельском Луна будет Тута, интересно есть ли связь какая?

То-то смотрю, после туты (шелковицы) у людей лунная походка какая-то... :wink:
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 19925
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Колхида

Сообщение Арсений » 26 май 2014, 19:55

Это уже обсуждалось тут (http://gerodot.ru/viewtopic.php?f=1&t=13724&start=80 ).
Арсений
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1377
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 21:38

Re: Колхида

Сообщение Tibaren » 26 май 2014, 23:29

El_mariachi писал(а):Так как тема про связь с среднеземноморьем закрыта, спрошу тут.
У египтян бог Тот был богом Луны, а на мегрельском Луна будет Тута, интересно есть ли связь какая?

El_mariachi писал(а):Так как тема про связь с среднеземноморьем закрыта, спрошу тут.
У египтян бог Тот был богом Луны, а на мегрельском Луна будет Тута, интересно есть ли связь какая?

У египтян ихний бог поддаётся вполне внятной афразийской этимологии...
Так же как и пракартвельскоая основа *du(ś)te- "луна, месяц", не имеющая ни фонетически, ни семантически отношения к египетскому "Тот'у".
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Re: Колхида

Сообщение El_mariachi » 24 июл 2014, 02:59

Тут Аршба расшифровал слово колхи

viewtopic.php?f=3&t=2997&start=180

Интересен ваш коментарий Тибарен.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2250
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Пред.

Вернуться в Вопросы языкознания

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron