Грузинская тема

Модераторы: Лемурий, Tibaren

Re: Мегалиты Грузии

Сообщение El_mariachi » 22 ноя 2011, 21:43

Допустим эта гипотетиЧеская группа, мигрировала ЧастиЧно. А те кто остались повлияли на язык северокавказцев.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Мегалиты Грузии

Сообщение Tibaren » 22 ноя 2011, 21:50

Не понял, кто конкретно повлиял на язык СК-цев?
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Re: Мегалиты Грузии

Сообщение El_mariachi » 22 ноя 2011, 23:03

Я думаю в моих словах ниЧего не понятного.
Покрайней мере логиЧескую цепоЧку не терял.
Но если вы не хотите понимать, дело другое.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Мегалиты Грузии

Сообщение Tibaren » 23 ноя 2011, 15:37

Напротив, я не могу уследить за Вашей логической цепочкой. Конкретизирую свой вопрос: Вы считаете, что баски или картвелы повлияли на северокавказские языки?
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Re: Мегалиты Грузии

Сообщение El_mariachi » 23 ноя 2011, 16:49

Если есть определенная схожесть, поЧему-бы и нет?
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Мегалиты Грузии

Сообщение Tibaren » 23 ноя 2011, 17:33

В чём выражается эта схожесть?
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Re: Мегалиты Грузии

Сообщение El_mariachi » 24 ноя 2011, 00:46

Tibaren

Тоесть вы говорите Что схожести(или параллелей) нет?
Не буду сюда выкладывать разные таблицы из сети, которые вам наверное и так известны.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Мегалиты Грузии

Сообщение Tibaren » 24 ноя 2011, 10:12

Мнимые схожести можно найти между любыми двумя наугад взятыми языками. А если рассмотреть их с научной точки зрения, учитывая историческую фонетику и морфологию, то от них практически ничего не останется.
Я тоже не буду приводить "таблицы из интернета", показывающие "схожесть", скажем, русского и этрусского, тюркских и шумерского и т.д.
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Re: Мегалиты Грузии

Сообщение Nehbcn » 24 ноя 2011, 10:33

Tibaren писал(а):Мнимые схожести можно найти между любыми двумя наугад взятыми языками. А если рассмотреть их с научной точки зрения, учитывая историческую фонетику и морфологию, то от них практически ничего не останется.
Я тоже не буду приводить "таблицы из интернета", показывающие "схожесть", скажем, русского и этрусского, тюркских и шумерского и т.д.


Прочитал, что родственность баскского и грузинского в настоящее время не поддерживается.
Это так?
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Re: Мегалиты Грузии

Сообщение Tibaren » 24 ноя 2011, 10:40

Nehbcn писал(а):Прочитал, что родственность баскского и грузинского в настоящее время не поддерживается.
Это так?

Не совсем. Эта гипотеза в своё время дискредитировала себя из-за ненаучности подхода. Серьёзные лингвистические исследования начались только в конце 90-х годов прошлого века и выявили ряд фактов, от которых никуда не денешься.
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Re: Мегалиты Грузии

Сообщение Nehbcn » 24 ноя 2011, 15:40

Tibaren писал(а):
Nehbcn писал(а):Прочитал, что родственность баскского и грузинского в настоящее время не поддерживается.
Это так?

Не совсем. Эта гипотеза в своё время дискредитировала себя из-за ненаучности подхода. Серьёзные лингвистические исследования начались только в конце 90-х годов прошлого века и выявили ряд фактов, от которых никуда не денешься.


Спасибо!
Но разве из этого вытекает, что баски-это отколовшиеся грузины?
Разве не могло быть миграции непосредственно из Африки, через Гибралтар (которого в древние времена могло и не существовать)?
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Re: Мегалиты Грузии

Сообщение Tibaren » 24 ноя 2011, 18:22

Nehbcn писал(а):Но разве из этого вытекает, что баски-это отколовшиеся грузины?

Конечно нет. Речь идёт об остатках древней языковой семьи, существовавшей приблизительно в 7-м тыс. до н.э. и сохранившейся в виде современных картвелов и басков. Откуда пришли её представители - совершенно неизвестно. Представьте себе, что из индоевропейских языков сохранились бы до наших дней только индийские и германские. Отсюда ведь не следует, что, скажем, шведы - это отколовшиеся пакистанцы...
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Re: Мегалиты Грузии

Сообщение kartlos » 24 ноя 2011, 18:27

Nehbcn pisal .Но разве из этого вытекает, что баски-это отколовшиеся грузины?


не давно вышла книга где ЯН БРАУН на опите РЕНЕ ЛАФОНА вклучает басский язык,в обшекартвелские языкий(как мегр.и сван.),,
kartlos
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 30 май 2009, 13:45

Re: Мегалиты Грузии

Сообщение Tibaren » 24 ноя 2011, 18:38

Ян Браун лишь включил некоторые адекватные этимологии Р. Лафона в обширный корпус своих исследований по данному вопросу. И в своих последних работах он постулировал не вхождение баскского в картвельскую семью, а объединение их в более глубокий таксон - т.н. "эускаро-кавказскую семью".
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Re: Грузинская тема

Сообщение El_mariachi » 25 ноя 2011, 02:02

Tibaren

"эускаро-кавказскую семью".


А поЧему "эускаро-кавказскую семью" а не "эускаро-картвельскую"?
Кавказ понятие относительное.

шведы - это отколовшиеся пакистанцы...


А Что там на сЧет басков, они автохтонный народ, или есть следы миграции на данной территории?
Это я к тому Что сами баски могли заимствовать язык у другого народа, как те-же пакистанцы.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Пред.След.

Вернуться в Вопросы языкознания

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15