Тема только для взрослых (с матами).

Модераторы: Лемурий, Tibaren

Сообщение Сабина » 13 май 2008, 10:27

Миронов Сергей Борисович писал(а):Сабина

Никто ничего и не думает.. :) не надо сразу так вот о-ХРЕНевать, поскольку хрен - не матерное слово и разложению, сложению и вычитанию на этом прокрустовом ложе не подлежит.
Наверное, я ж подумал, и не один раз, а семь- прежде чем давать вам подсказку, как вы думаете? Ну, если не думаете, то могу и не давать. ;) Себе в убыток как бы работаю, а вы ещё и охренительно охреневать умудряетесь- во время процесса (мыслительного) :D


Дайте подсказку, ведь я представляла, что может получиться у star, если расчленить слово "хрен". Хотя может быть это я время теряю, так как упорно считаю, что если взять все ассоциации во всех языках мира, а также сакральные значения букв в древних алфавитах (санскрит, арамейский и др.), а также тот факт, что за одну отдельную букву иногда принимаются нюансы произношения согласных или гласных, которые достигают как минимум иногда 4-5 единиц (например, в санскрите по сравнению с русским), а транскрипция в массовых доступных изданиях даётся как соответствие русских букв тем германским сочетаниям, что передают звучание скажем этрусских заднеязычных согласных или китайских названий Xian (англ) - Сиань (то есть англ X есть китайское Сь), то мы опять получаем, что таким методом можно переводить что угодно с чего угодно и как угодно. Например, "физфак" с англ.
Аватара пользователя
Сабина
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 23:13
Откуда: Рига

Сообщение Миронов Сергей Борисович » 13 май 2008, 11:25

Сабина
зря время можно даром потерять, если совсем ничего не сопоставлять. у вас как раз скопились много полезных знаний
...так как упорно считаю, что если взять все ассоциации во всех языках мира, а также сакральные значения букв в древних алфавитах (санскрит, арамейский и др.), а также тот факт...
, так что подЕлитесь и со мной :)
кстати, так же само, лет пять назад и я "упорно считал". Так упорно, что постепенно пришлось признать некоторые исключения из своего упорства. А потом вдруг обнаружилась, что есть некая система, свойственная как раз очень многим, почти всем народам, носителям того или иного языка.

Это мне сейчас целый трактат писать надо будет, что б вас в чём-то переубедить. Но по опыту знаю сам, что пока самотужки не дойдёшь до ключа - никто никак переубедить не сможет.
Пока же, как брату по упорству, поверьте на слово (а я им дорожу), вам же кое-что я может в личку кину - на анализ и сопоставление.

покрутите со всех сторон мат без первой буквы. Буква М - она конечно не случайна. и играет свою роль в значении.
Да и вообще каждая буква, как можно догадаться, играла ту же роль, что у нас целое слово.
В русском тоже есть как пример. это слово всуе. попробуйте вот для начала определить основную букву этого слова, изначальную.
тогда и мат раскроет свой секрет. Может быть :D
Миронов Сергей Борисович
 

Сообщение Миронов Сергей Борисович » 19 май 2008, 09:56

интересные сообщения из рассылок Грамоты.ру 8)
Yтро.ru: Россияне мешают мат с пословицами

Мат приобретает все большую популярность среди жителей России. Согласно данным недавнего соцопроса ВЦИОМ, 61% россиян используют в повседневной жизни ненормативную лексику.

Подробнее... http://www.utro.ru/articles/2008/05/13/737479.shtml


«Новые известия»: «И бранным словом слух не оскорблю!»

Власти Пензенской области придумали необычный способ борьбы с бранью. Здесь открыт конкурс на лучший лозунг, призывающий горожан отказаться от крепких словечек. Придуманные слоганы разместят на растяжках по всему городу. Борьбу с матом объявили и в других российских регионах. Психологи отмечают, что это вынужденные меры. Так обильно в России не ругались со времен Петра Великого.

Подробнее... http://www.newizv.ru/news/2008-05-13/89779/
Миронов Сергей Борисович
 

Сообщение Миронов Сергей Борисович » 27 май 2008, 10:41

по радио довелось услышать украинскую фамилию такую - Гуйко. Богдан Гуйко, козацкая партия украины.
Ударение диктором делалось на первом слоге - гУйко. на манер Бойко. Хотя имеются и другие аналогичные фамилии в украинском, которые произносятся как например ЧуйкО, есть и русский вариант её - Чуйков.

как ни крути, а получается, что родное наше славянское это и чуй, и бой.. а теперь ещё и ГУЙ.
а у сестры моей фамилия по мужу - Зуй... Даже не Зуйко.
вот такие окончания...
так что и слово с буквой Х в начале - наше родимое. а у монголов, китайцев - оно по всей видимости имеется по вполне объяснимой причине. Объяснимой в глубокой древности, нашей и ихней, куда нам уже и не заглянуть :) [/b]
Миронов Сергей Борисович
 

Сообщение Агубе » 05 июл 2008, 09:56

Существует гипотеза, что матерные слова и вообще названия гениталий есть исконные в каждом языке и весьма устойчиво сохраняются. То действительно так?
Попробовал разобрать эти слова и термины в осетинском языке и сравнил с другими иранскими - нет аналогии совершенно. Хотя язык осетинский вообще-то тоже иранской группе принадлежит. Наибольшее сходство, либо точная аналогия обнаруживается с грузинским и нахскими языками. Может еще с какими, но мне "эта" тема известна кроме осетинского и русского, в грузинском, нахских, иранских, кабардинском, тюркских языках :D . Стыдно признаться.. :?
Агубе
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 07 май 2008, 01:27

Сообщение Миронов Сергей Борисович » 06 июл 2008, 17:46

Существует гипотеза, что матерные слова и вообще ...

у нас как всегда - гипотезы возникает при ясности и свете солнца, а законы выводятся при мерцающем свете свечи...
какая к чертям - гипотеза, если так оно и есть. :D
самое дорогое для любого народа, это даже не родина. Это - слова, которые можно назвать как сакральные. мат к нимм имеет, получается - отношение непосредственное.
Агубе - всё что у вас наработано по этому вопросу - меня интересует, даже детали. лишь бы информация была, как говорится, проверенной.
как вам будет угодно - выложить то в открытом форуме или списаться нам по личке или е-мейлу? :)
Миронов Сергей Борисович
 

Сообщение Analogopotom » 06 июл 2008, 19:29

Миронов Сергей Борисович писал(а):Агубе - всё что у вас наработано по этому вопросу - меня интересует, даже детали. лишь бы информация была, как говорится, проверенной.
как вам будет угодно - выложить то в открытом форуме или списаться нам по личке или е-мейлу? :)

На форуме, пожалуйста.
С самоцензурой.
Могу я отредактировать.
Обсудим.
Изображение
Аватара пользователя
Analogopotom
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:21
Откуда: РСФСР

Сообщение Агубе » 07 июл 2008, 01:57

Агубе - всё что у вас наработано по этому вопросу
Сергей Борисович, наработано - не совсем верно будет сказано. Подобной целью как-то не задавался.. :) На самом деле всё проще выглядит: я родился и вырос в осетинском селе на границе проживания с одной стороны с балкарцами(тюрки), с другой - кабардинцами(адыги). Жители всех прилегающих поселений, несмотря на разность в языках, в некоторой степени знали и знают соседские языки. Постоянное близкое общение дает познания в языке соседей, так как соприкасаются люди в хозяйственной сфере(сенокосы, охота в лесу, земельные работы..), свадьбы совместные нередко случаются, похороны тоже, на футбольном поле пацаны часто встречаются и тд и тп. Полностью чисто владеющих языками соседей не так много(например мой дядя свободно говорит по осетински, по русски, по кабардински и по балкарски..), но матерщинные слова по моему все знают.
Затем у меня было и есть много друзей и просто хороших знакомых из грузин, чеченцев, ингушей, армян. В армии познакомился с таджиками, узбеками и представителями других народов. Таким образом, в ходе общения появились познания по данному аспекту языков. Матерные слова почему-то быстрее всего "узнаются" в молодом мужском коллективе.
как вам будет угодно - выложить то в открытом форуме или списаться нам по личке или е-мейлу?
В открытом форуме как-то рука не тянется :lol: . Здесь ведь не только мужчины. Да и кто-то из знакомых потом скажет, дескать Агубе в интернете гадости пишет..
Давайте лучше в личных сообщениях.
Агубе
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 07 май 2008, 01:27

Й

Сообщение Fikus » 07 июл 2008, 11:11

Всё очень просто. На алтайском языке ВУЛЬВА это КУЙ.
КУЙЮ, ГУЙЮ-колодец.
КУЙ, КОЙ, ГУЙ, ГОЙ-это КЛАСТЬ, ПОЛОЖИТЬ на тюркских языках.
С точки зрения процесса всё понятно.
Потому то в русском языке например есть выражение ПОЛОЖИТЬ НА КОГО-ТО с явно эротическим смыслом. Это калька с ГОЙМАГ-класть, положить, тр.хнуть.
Кроме того у тюрков есть обычай давать новобрачным перед первой брачной ночью спецблюдо КУЙМАГ, ГУЙМАГ.
Скорее всего русским слово Х.Й перешёл от монгол-татар.
Ситуационный анализ это спокойно может объяснить.
Мужик показывает девке на одно своё место и говорит КУЙ, КУЙ и предлагает ей вступить с ним в половую связь. Отсюда инверсия алтайского-тюркского КУЙ-вульва в русское Х.Й-ПЕНИС.
Из ситуационного анализа понятен исток русского выражения ПОШЁЛ НА Х.Й, как отказ.
Причём посмотрите на звук Х в Х.й. Оно интерполирует по звуку Х с Х.Р. Это более кондовое русское слово. Но там долгий разговор. Честно говоря, времени и охоты нет всё расписывать. Версия Трубецкого и пр. на Википедии это несерьёзно. :)

Фикус
Не обижайте Фикусы!
Fikus
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 29 фев 2008, 15:46

Сообщение Fikus » 07 июл 2008, 16:19

Хочу только добавить, что в русском языке слово ХУ.ЁВО обладает куда большей экспрессией, чем Х.РОВО или ХР.НОВО.
Почему?
Экспрессия из начальной смысловой базы, которую я показал выше.
Тот, кто говорит МНЕ ХУ.ЁВО фактически константирует, что его поимели морально.
Слово Х.Р имеет аналогии например в некоторых иранских языках КИР, КЕР в том же значении. Вспомните Геру и чему она покровительствовала. Земля. Мать. Женщина. Вагина. Вход. ГИР-зайди. YER=YIR=GER-земля.

Слово ХР.Н это композитное слово Х.Р(член)+ЕН(опускаться).
Сравни с ЛЕНЬ=ЭЛЕ(делать)+ЕН(опускаться). Лежебока.

ЕН это повелительное наклоление от ЕНМЯК-опускаться.

ХР.НОВО в изначальном базовом смысле, это когда не ст.ит.
Это слово отражает по своей экспрессии очень отрицательные эмоции.
Советую его не употреблять. (-) кодировка для потенции, кто ею дорожит :D .
В то же время Х.ЁВО звучит куда веселей. Морально, это не физически.
Типа нас Е.УТ, а мы КРЕПЧАЕМ. Очень кстати оптимистично!
Х.РОВО это по-русски с индоевропейской историей, но которая имеет очень древнюю тюркскую прабазу. Тоже весело. :)

Фикус
Не обижайте Фикусы!
Fikus
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 29 фев 2008, 15:46

Сообщение Миронов Сергей Борисович » 07 июл 2008, 16:50

Fikus
вы всё верно выкладываете. выводы - верные.
Но! есть большое но.
Это всё - неполные данные. Неполные для всестороннего исследования.

со своим знанием алтайского вы очень поможете в установлении наиболее древней семантики. всех этих слов, и тоо что с ними связано, помимо процесса и действий по воспроизводству.
собственно (вы правы) - то что показывали раньше, то самое характерно и для нашего времени Времена не меняются. поскольку - это есть самое древнее, сакральное из того что человек научился осознавать. и - называть.
кстати, не забудьте и китайский язык. Хорошо. если пробъёте по матам ещё и японский - он немного как бы связан с алтайскими языками.

тех кто будет вам говорить, что не может быть древней связи между алтайскими языками и русским (славянскими) - таких лингвистов невзирая на степени и должности с "трудами" - посылайте.. сами знаете куда. а то и дальше, глубже и резче.

где-то у меня была ссылка на японские матерные слова. как найду - поделюсь в эфире.
Миронов Сергей Борисович
 

Сообщение Миронов Сергей Борисович » 07 июл 2008, 17:16

Агубе
письмо получено. Спасибо.
будем работать )))

обратите внимание на иронский диалект и вайнахский язык: слово бод совпадает, значение - одно и то же.
чем это можете объяснить?
причём совпадает - по "женской линии" как бы. :D
скорей всего, что если нет у этих народов более ранних перехрестий в истории, то остаётся предположить следующее:
либо вайнахи с приходом на Кавказ позабирали для продолжения рода часть женщин соседних племён (тех же предков иронов), либо ироны женились педпочтительно на вайнахских девушках и сооттветсвенно стала преобладать вайнахское наименование бод. а так ведь - женщина может и отказать под благовидным предлогом: "моя твоя не понимай - чё ты хошь, ты скажи шо те надо, может дам, шо ты хошь..." (это уже перифраз из русск. народной)
Миронов Сергей Борисович
 

Сообщение Миронов Сергей Борисович » 07 июл 2008, 17:30

Агубе
гляньте-ка ещё вот на что из вашего собрания:
кълирес глух. Это - армянский.
в русском кого называют глухим? - того кто не слышит. Образно говоря - без ушей. На что будет похожа наша умная головушка, если побрить её налысо и обрезать ухи (уши, конечно же, но - мысленно)...
вот-вот... точная копия в масштабе (1: ?) к тому, что у армян называется глух и даже нос на голове будет похож на физиологическую составляющую меньшей нашей головки.

если будут какие-то исправления, что заметите сами - дайте сразу знать. зачастую одна буква решает смысл слова. Ошибок тут быть не должно.
если в каком-то языке прочтение звуков отличается от написанного буквами - то, плиз, дайте транскрипцию :D
кстати ваш ник как переводится - Агубе... :o
Последний раз редактировалось Миронов Сергей Борисович 07 июл 2008, 17:51, всего редактировалось 2 раз(а).
Миронов Сергей Борисович
 

Сообщение Миронов Сергей Борисович » 07 июл 2008, 17:45

търакъи
это по-грузински. Тъ и ъи - это приставки-пристёжки. можете их опустить - для выяснения первоначального корня.
теперь понятно, почему и в русском нашем (чисто русском!) есть поза, которая называется :!: :idea: :!:
Миронов Сергей Борисович
 

Сообщение Tibaren » 07 июл 2008, 18:33

Для особо интересующихся.
Вот целый сайт, посвященный данной тематике.
http://gidra.forum24.ru/?1-15-0-0000000 ... 1196175977
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Вопросы языкознания

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 51