Украинская лингвистика

Модератор: Tibaren

Re: Украинская лингвистика

Сообщение Tibaren » 22 апр 2015, 19:23

Алексан писал(а):
Tibaren писал(а):Методика опробована на большинстве языковых семей и показывает валидные результаты.

Как это "опробована"? Раскопали магнитофонные записи древнейших времён?

Опробована - значит проведены реконструкции по методу сравнительно-исторического языкознания и лексикостатистический анализ базовой лексики. Ссылки для ознакомления с предметом я привёл выше.
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2331
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Re: Украинская лингвистика

Сообщение Tibaren » 22 апр 2015, 19:26

Алексан писал(а):Кстати, Тибарен, будьте очень осторожны с лингвистами: фальсификаторы ещё те! Твердо удерживают второе место в этом виде после историков.

Спасибо, я в курсе. Только не нужно стричь всех под одну гребёнку. Фальсификаторов хватает везде.
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2331
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Re: Украинская лингвистика

Сообщение Алексан » 24 апр 2015, 12:11

Tibaren писал(а):
Алексан писал(а):
Tibaren писал(а):Методика опробована на большинстве языковых семей и показывает валидные результаты.

Как это "опробована"? Раскопали магнитофонные записи древнейших времён?

Опробована - значит проведены реконструкции....

Это я догадался. А как проверили, что эти математические реконструкции соответствуют реалиям давно прошедших времён? Машину времени не изобрели походу?
Многознание не научает уму. Ибо, в противном случае, оно научило бы Гесиода и Пифагора, а также Ксенофана и Гекатея.(VI.в) --- Если бы я читал также много, как другие, то я был бы также невежественен, как они.(XVIIв.)
Алексан
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2192
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 20:39
Откуда: Челябинск

Re: Украинская лингвистика

Сообщение Алексан » 24 апр 2015, 12:12

Tibaren писал(а):
Алексан писал(а):Кстати, Тибарен, будьте очень осторожны с лингвистами: фальсификаторы ещё те! Твердо удерживают второе место в этом виде после историков.

Спасибо, я в курсе. Только не нужно стричь всех под одну гребёнку. Фальсификаторов хватает везде.

Я бережно лелею надежду, что вы не из их числа.
Многознание не научает уму. Ибо, в противном случае, оно научило бы Гесиода и Пифагора, а также Ксенофана и Гекатея.(VI.в) --- Если бы я читал также много, как другие, то я был бы также невежественен, как они.(XVIIв.)
Алексан
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2192
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 20:39
Откуда: Челябинск

Re: Украинская лингвистика

Сообщение Tibaren » 24 апр 2015, 20:42

Алексан писал(а):А как проверили, что эти математические реконструкции соответствуют реалиям давно прошедших времён? Машину времени не изобрели походу?

Не математические, а лингвистические. Убедиться в реальности данных методов вы можете сами, реконструировав вульгарную латынь на базе живых романских языков, предварительно вникнув в суть процесса с помощью, например, учебника
С.А. Бурлак, С.А. Старостин. Введение в лингвистическую компаративистику. М., 2001// гл. 3 "Сравнительно-исторический метод. Лингвистическая реконструкция", стр. 21-46.
Там же приводятся технологии реконструкции бесписьменных языков.
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2331
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Re: Украинская лингвистика

Сообщение Алексан » 25 апр 2015, 12:23

Тибарен, есть очень серьёзная задача: доказать, что современный украинский язык искусственный. Как к ней приступиться?
Многознание не научает уму. Ибо, в противном случае, оно научило бы Гесиода и Пифагора, а также Ксенофана и Гекатея.(VI.в) --- Если бы я читал также много, как другие, то я был бы также невежественен, как они.(XVIIв.)
Алексан
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2192
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 20:39
Откуда: Челябинск

Re: Украинская лингвистика

Сообщение Сабина » 28 апр 2015, 11:14

Алексан писал(а):Тибарен, есть очень серьёзная задача: доказать, что современный украинский язык искусственный. Как к ней приступиться?


Если такая идея не заботила советскую науку, то и не стоит донкихотствовать.
Аватара пользователя
Сабина
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 23:13
Откуда: Рига

Re: Украинская лингвистика

Сообщение Алексан » 28 апр 2015, 21:06

Сабина писал(а):
Алексан писал(а):Тибарен, есть очень серьёзная задача: доказать, что современный украинский язык искусственный. Как к ней приступиться?


Если такая идея не заботила советскую науку, то и не стоит донкихотствовать.

Почему "не заботила"? Очень даже заботила. Примеры привести?
Многознание не научает уму. Ибо, в противном случае, оно научило бы Гесиода и Пифагора, а также Ксенофана и Гекатея.(VI.в) --- Если бы я читал также много, как другие, то я был бы также невежественен, как они.(XVIIв.)
Алексан
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2192
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 20:39
Откуда: Челябинск

Re: Украинская лингвистика

Сообщение Алексан » 06 май 2015, 18:36

Тибарен, имейте совесть!
Многознание не научает уму. Ибо, в противном случае, оно научило бы Гесиода и Пифагора, а также Ксенофана и Гекатея.(VI.в) --- Если бы я читал также много, как другие, то я был бы также невежественен, как они.(XVIIв.)
Алексан
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2192
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 20:39
Откуда: Челябинск

Re: Украинская лингвистика

Сообщение Tibaren » 07 май 2015, 19:34

Алексан писал(а):Тибарен, имейте совесть!

) Скажу вам с чистой совестью: данная тема мне не интересна.
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2331
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Re: Украинская лингвистика

Сообщение Алексан » 08 май 2015, 12:03

И ты, Брут...!!!
Многознание не научает уму. Ибо, в противном случае, оно научило бы Гесиода и Пифагора, а также Ксенофана и Гекатея.(VI.в) --- Если бы я читал также много, как другие, то я был бы также невежественен, как они.(XVIIв.)
Алексан
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2192
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 20:39
Откуда: Челябинск

Re: Украинская лингвистика

Сообщение Tibaren » 08 май 2015, 16:32

Алексан писал(а):И ты, Брут...!!!

"- Профессор, а Вы не любите пролетариат!
- Да, я не люблю пролетариат..." (с)
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2331
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Re: Украинская лингвистика

Сообщение Алексан » 16 сен 2015, 18:51

Тибарен, я не смог воспользоваться вашим советом перевести берестяные грамоты на украинский. Есть литература по этому вопросу?
Многознание не научает уму. Ибо, в противном случае, оно научило бы Гесиода и Пифагора, а также Ксенофана и Гекатея.(VI.в) --- Если бы я читал также много, как другие, то я был бы также невежественен, как они.(XVIIв.)
Алексан
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2192
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 20:39
Откуда: Челябинск

Re: Украинская лингвистика

Сообщение Левенець » 07 мар 2016, 11:20

Алексан писал(а):Вся свидомая теория нынешней Украины зиждется на том, что "русские" - это не "руськие" летописей.

Никак, это факт не подлежащий сомнению.
Алексан писал(а):А украинцы - это и есть "руськие". Как раздолбать эту "теорию"?

Вы уж определитесь, то ли украинцы одна из составных частей "русского народа", то ли горцы спустившиеся с Карпат :lol:
Згинуть нашi вороженькi,як роса на сонцi.
Аватара пользователя
Левенець
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 21:10
Откуда: Донбасс

Re: Украинская лингвистика

Сообщение Левенець » 07 мар 2016, 11:23

Tibaren писал(а):Попросите этих "специалистов" дать подстрочник какой-либо берестяной грамоты на мове. Будет весело и наглядно.
.

И что нам это даст?
Згинуть нашi вороженькi,як роса на сонцi.
Аватара пользователя
Левенець
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 21:10
Откуда: Донбасс

Пред.След.

Вернуться в Вопросы языкознания

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ivanich, Yahoo [Bot] и гости: 2