Кубань,Сочи и так далее

[kartlos]

http://abkhazeti.info/maps/map26-1.jpg

[ZORA]

Сочи до 1938 года была в составе Грузинской ССР.

В окресностях Сочи есть древние христианские храмы -
Базилика 11 века и также множество других храмов.
Разве живущие в окресностях Сочи черкесы были христиане?

Зихская метрополия и Абхазская Церковь.

[ZORA]

Ну дак в Москве есть Китай-город - и что теперь, Пекин может предъявить претензии к Лужкову, мол, отдавайте, наше есть...

А всё таки - почему около Сочи есть имеретинская долина?
Кто и зачем её так назвали?
Долина - это не здание, это природа
- рекам, горам, долинам не дают названия по политическим соображениям. Их так называет народ, который там проживает.
Почему черкесы назвали долину так?

Назвали русские, в честь русского Имеретинского полка.
Рядом такие-же топонимы, в честь таких-же русских полков: Апшеронского, Кабардинского и пр.

[ZORA]

http://abkhazeti.info/maps/map26-1.jpg

http://www.davidrumsey.com/directory/where/Caucasus/

[kartlos]

в течений около 6 тысич лет севера-западннаиа граница грузии проходило по реке КУБАН(мали хазар).ДЖИКИ,ЧЕНИОХИ,КАШАГИ,АФХАЗИ такиеже грузини как МЕГРЕЛИ,СВАНИ,КАХЕЛИ и т.д.,ето доказанно по раскобком,по языку,по религий,по географий.
http://abkhazeti.info/maps/map26-1.jpg
http://abkhazeti.info/images/15.jpg

[kartlos]

ети карти составленни РОССИСКОИЙ империй до и после 1725 года.при нем имеетса коментарий.
http://abkhazeti.info/history/20050617421633857782.php

[giga-11]

в течений около 6 тысич лет севера-западннаиа граница грузии проходило по реке КУБАН(мали хазар).ДЖИКИ,ЧЕНИОХИ,КАШАГИ,АФХАЗИ такиеже грузини как МЕГРЕЛИ,СВАНИ,КАХЕЛИ и т.д.,ето доказанно по раскобком,по языку,по религий,по географий.
http://abkhazeti.info/maps/map26-1.jpg
http://abkhazeti.info/images/15.jpg

чем вы на уроках истории занимались?

[kartlos]

историа Грузии било сфалцифицировано в течении 200 лет росискои империй.то что комунисти в школах нас учили ето било долиа правди настоиашеи истории Грузий.

[Дайчин-баатар]

ети карти составленни РОССИСКОИЙ империй до и после 1725 года.при нем имеетса коментарий.
http://abkhazeti.info/history/20050617421633857782.php

Презабавно, но карта, мягко говоря, неправильная.

Россия к 1730 г. удерживала все восточное Закавказье и южный берег Каспия. Где это на карте?

В XVIII веке территория Черкесии была подконтрольна Крыму - даже в договоре с Турцией (как раз война в 1739 г. закончилась) отмечено, что Турция должна удерживать крымцев и кубанцев от нападения на русские владения.

Так что с такой картой можно в музей курьезов обращаться. Но это не страшно - французские карты такого плана видел часто. Свидетельствуют они только об одном - французы, даже имея хороших информантов, географию Кавказа и Средней Азии представляли себе очень приблизительно.

Да, есть ссылка на Избранта Идеса - это гольштинец, ходивший в 1692 г. с посольством в Китай. Представлял по поручению Петра I Россию на переговорах о делимитации границы в районе р. Уда. Его компетентность была далеко не на уровне - по счастью, делимитацию в тот раз не обсуждали.

Так что повезло французский картографам - у них был воистину надежный источник!

[giga-11]

историа Грузии било сфалцифицировано в течении 200 лет росискои империй.то что комунисти в школах нас учили ето било долиа правди настоиашеи истории Грузий.

с чего вы взяли что 6000 лет тому назад существовала Грузия? кто об этом писал, хоть за последние 200 лет, хоть до того?
в то время была лишь группа племен говорившых на пра-картвельском языке, а определение их ареала расселения являетса спорным вопросом

[kartlos]

я подразумивал то что,приблизително 6 тисяч лет назат на етих териториах жили потомки ЕГРОСА.конечно тагдо не било государственного образование но по поже потомки ЕГРОСА(КУДЖИ)И КАРТЛОСА(ФАРНАВАЗ)создали государства где ва главе стоиал цар.до етого било правлениа МАМАСАХЛИСИ.ГРУЗИНАМИ(георгиа) нас в первие назвали Греки.ГЕОРГИА по гречески значит землеобрабативаяши.

[Дайчин-баатар]

я подразумивал то что,приблизително 6 тисяч лет назат на етих териториах жили потомки ЕГРОСА.конечно тагдо не било государственного образование но по поже потомки ЕГРОСА(КУДЖИ)И КАРТЛОСА(ФАРНАВАЗ)создали государства где ва главе стоиал цар.до етого било правлениа МАМАСАХЛИСИ.ГРУЗИНАМИ(георгиа) нас в первие назвали Греки.ГЕОРГИА по гречески значит землеобрабативаяши.

А как это все подтверждается картой XVIII века? К тому же, как выясняется, неправильной?

[Дайчин-баатар]

Назвали русские, в честь русского Имеретинского полка.
Рядом такие-же топонимы, в честь таких-же русских полков: Апшеронского, Кабардинского и пр.

Точно - река Мзымта, а долина - Имеретинская

Собственно, у Новороссийска есть населенный пункт Кабардинка - там что, кабардинцы жили? Думаю, если считать приморских черкесов за кабардинцев - подогнать можно. Но считать приморских черкесов грузинами-имеретинцами - я плакалЪ

[giga-11]

я подразумивал то что,приблизително 6 тисяч лет назат на етих териториах жили потомки ЕГРОСА.конечно тагдо не било государственного образование но по поже потомки ЕГРОСА(КУДЖИ)И КАРТЛОСА(ФАРНАВАЗ)создали государства где ва главе стоиал цар.до етого било правлениа МАМАСАХЛИСИ.ГРУЗИНАМИ(георгиа) нас в первие назвали Греки.ГЕОРГИА по гречески значит землеобрабативаяши.

6000 лет тому назад там не могли жыть потомки Егроса (то есть западно-картвельские, занские племена) по той простой причине, что занско-грузинский язык распался приблизительно 2800 лет тому назад (датировка спорная, но все таки наиболее вероятная). а сам пра-картвельский разделился на сванский и грузинско-занский приблизительно тысячилетием ранне. то есть 6000 тому назад еще не существовало не одного отдельно взятого картвельского языка а был только язык от которого в последствии все они произошли.
одно дело как Леонтию Мровели представлялось как зарождались кавказские этонсы, (что само по себе интересная тема, ясно что концепция Леонтия наивна, и в ней много "ошыбок", хотья другого и не следовало ожидать от от автора той эпохи, но интересна тем как автор "групирует" разные племена в потомсто разных этнархов, некоторых вобще игнорирует и любопытно что может быть причиной создания имеено такой схемы) а другое то что было на самом деле.....

[kartlos]

Фрагмент карты Российской империи. До 1725 г.




--------------------------------------------------------------------------------

Новая карта Российской империи составлена в честь императора Петра Великого (1682-1725 гг.) географами Жаном (Иоанном) Ковенсом и Корнелием Мортье при содействии русского посла Е. Исбрант Идее. Хранится в Лондоне, в отделе карт и планов Британского музея. Составители каталога карт музея датируют ее приблизительно 1730 годом. Публикуемая карта, возможно, составлена при жизни Петра Великого, после его провозглашения императором, т.е. между 1721-1725 годами.

На юге России между Черным и Каспийским морями обозначена Грузия (Georgia), северо-западная граница которой достигает до реки Кубань (Kuban), как это было с древнейших времен (см. док.М "39 и др.). Согласно карте, Грузия включает свои исторические области - Абхазию, Мегрелию, Гурию, Имеретию, Самцхе-Саатабаго, Кахетию. В состав Грузии включены города Риз
как ви видите в вопросе о россиление Грузинских племион до реки КУБАН нет сомнениа даже у россискои империи до 1800-ого года.ети сомнениа поивилис после (мирнои) анексии ГРУЗИЙ 1801 году.
ეგრე მტრისა არ მეშინის რადგან ცხადათ მაწყინარობს , მოყვარესა მტერსა ვუფრთხი მემოყვრება მომცინარობს .