Имена собственные, названия - 1. Рим

Модератор: Tibaren

Сообщение Сабина » 15 апр 2005, 09:33

У этрусков было женское имя Рамта. Допустим, что некоторые индоевропейские корни их язык вобрал, равно как этрусские слова - латынь. Тогда это имя могло бы значить "кроткая", "скРОМная", "тихая", но не "святая" или "посвящённая богу". Там уже другой корень.
Аватара пользователя
Сабина
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 23:13
Откуда: Рига

Сообщение Guerman » 29 авг 2005, 05:42

Так можно договориться и до румын, и до цыган (самоназвание рома, ромалы), что это, мол, они Рим основали.
Нельзя забывать, что те римляне, жившие на берегах Тибра и затем уже известным путем распространили влияние по всему Аппенинскому полуострову, были одним из италийских народов, которых приходится считать коренными для этих мест.
Вскоре они сами испытали культурное влияние греческих поселений. Но самоназвание Рома, Рим вряд ли оттуда.
Guerman
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 19 май 2005, 10:06

Сообщение Rubin » 13 янв 2006, 21:52

Читал,что название Рома(Рим)связано корнем с источником воды(рекой,ручьём и т.п.).Всё остальное-легенды.
Rubin
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 13 янв 2006, 21:35

Сообщение Rubin » 13 янв 2006, 21:56

Уточняю-есть предположение,что название Рома(Рим) связано с более древним названием Тибра.
Rubin
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 13 янв 2006, 21:35

Сообщение Гиви Чрелашвили » 01 мар 2006, 02:54

Князь, ну, если уж ссылаетесь на Валентинова (кстати, он это писал не в "Спартаке", а в "Диомеде, сыне Тидея"), то дайте ссылку, на которую ссылался Валентинов.
Это Плутарх "Сравнительные жизнеописания (Ромул)."
У ванакта Диомеда был лавагет Эматион. Когда Диомед отправился со всеми своими спутниками в Авзонию (он осел в Апулеи, в землях царя Давна), то с ним был сын лавагета Эматиона, которого звали Ром - Ром Эматионид. Именно его отправил Диомед из Апулеи к латинам. Именно от Рома Эматионида по одной из версий, о которой говорит Плутарх, и произошло название Рима.
А с Юлом Антонием будьте осторожны. Я уже имел глупость, не проверив, повторить слова Валентинова, за что справедливо схлопотал.
Юл Антоний, сын Марка Антония и Фульвии, бывшей жены знаменито-скандального Публия Клодия Пульхра, написал поэму "Диомедия" (кстати не "Диомед", а "Диомедия") до "Энеиды" Вергилия. Ориентировочно это до 29 г. до н.э. О Юле-поэте восторженно писал поэт Квинт Гораций Флакк (а он умер в 8 г. до н.э.), сравнивая того с греческим Пиндаром. Юл Антоний всячески был одарен благодеяниями Августа, несмотря на то, что был сыном Марка Антония. Однако благодаря своей сестре, Октавии, бывшей супруги Марка Антония и мачехе Юла, которая того воспитала, Август благонамеренно относился к Юлу.
Юл Антоний был казнен лишь во 2 г. до н.э. за прелюбодеяние с дочерью Августа Юлией (саму Юлию, свою дочь, Август сослал в изгнание, где она и умерла). Может, попутно и была уничтожена Августом его поэма после этого (хотя никаких прямых доказательств этому нет, она могла просто до нас не пойти, как многие другие труды), но "Энеида" Вергилия тогда уже существовала больше десятилетия.
Аватара пользователя
Гиви Чрелашвили
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: 05 дек 2005, 21:22
Откуда: Филадельфия

Re:

Сообщение Арсений » 16 окт 2015, 10:41

Guerman писал(а):Так можно договориться и до румын, и до цыган (самоназвание рома, ромалы), что это, мол, они Рим основали.
Нельзя забывать, что те римляне, жившие на берегах Тибра и затем уже известным путем распространили влияние по всему Аппенинскому полуострову, были одним из италийских народов, которых приходится считать коренными для этих мест.
Вскоре они сами испытали культурное влияние греческих поселений. Но самоназвание Рома, Рим вряд ли оттуда.


Изначально по легенде (подтверждена археологией ) римляне это около 300 мужчин, которые затем при расширении поселения были разделены по тридцати куриям. Поэтому имя Роман и является только мужским. В переводе с греческого это "сильный", а с цыганского просто "муж". Мужьями они и стали, похитив сабинянок, то есть Рим-это поселение мужчин (основанное мужчинами). Название Риму не могли дать цыгане, так как они пришли в Италию поздно, когда империя разделилась надвое.

«Рим был основан одними только мужчинами, продолжает легенда; соседние племена не хотели отдавать девушек за этих беглецов и с насмешкой отвергали их свадебные предложения; Ромул вздумал обманом и насилием добыть своим сподвижникам жен, которых не давали им по доброму согласию.
В легендарных сказаниях об основании Рима, которые развивались в течение веков прежде, чем были записаны, прикрыт поэзиею тот исторический факт, что латинское поселение, находившееся на Палатинском холме, вступило в союз, а потом соединилось в одну общину с сабинским поселением, находившемся на Квиринальском и Капитолийском холмах, что латины и сабиняне соединились в одно государство на равных правах. Об этом факте свидетельствует и предание, что Ромул разделил народ на три трибы, т. е. на три племени; имена триб были: Рамны, Тиции, Луцеры. Рамны, без сомнения, были латины Палатинского поселения, тиции – сабиняне Тита Тация; но о том, кто были луцеры, ученые думают неодинаково; по мнению одних, это были этруски, имевшие поселение на Целийском холме и соединившееся с латинами и сабинянами на равных правах позже соединения этих двух племен между собою; другие полагают, что на Целийском холме поселились латины из Альбалонги, так что луцеры были латины. Как в других эпизодах легенды об основании Рима, так и в рассказе о похищении сабинянок древние религиозные обычаи похищения невест и бракосочетания были соединены в одно целое с теми историческими фактами, что на Квиринальском и Капитолийском холмах существовало сабинское поселение, а на Палатинском холме было поселение, называвшееся Римом, и что эти два поселения слились в одно » (http://rushist.com/index.php/weber-3/13 ... vnego-rima )
Арсений
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 21:38

Пред.

Вернуться в Вопросы языкознания

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1