Этническая принадлежность носителя имени Хруодланд

Модераторы: Лемурий, Tibaren

Этническая принадлежность носителя имени Хруодланд

Сообщение Sen » 15 авг 2007, 13:26

Мне как-то попалось в рунете упоминание о том, что имя прообраза героя "Песни о Роланде" - Хруодланд, и что оно "старогерманское". Для меня, скромного искусствоведа-восточника, это весьма "неопределенное определение". Все-таки "германцы" - это большая масса всевозможных племен. Подскажите, специалисты: можно ли уточнить племенную принадлежность обладателя такого имени во времена и в империи Карла Великого.
Возник у меня и более широкого характера вопрос: на каком языке Карл Вел. объяснялся с господином Видукиндом? У франков и саксов были в это время собственные языки, наверное? Или они и так понимали друг друга?
Думаю, это наивные вопросы, но самостоятельный поиск ответов не дал, а я все-таки не настолько погружена в эту проблематику, чтобы тратить силы и время - если можно спросить людей, которые уже это знают.
Sen
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 15 авг 2007, 12:19

Сообщение Юлли » 15 авг 2007, 16:28

Неклюдов С.Ю. Славная гибель доблестного Роланда и таинственное рождение маркграфа Хруодланда // Фольклор и народная культура. In memoriam / Б.Н. Путилов. — СПб., 2003. — С. 352–364.

.. может, стоит это поискать?..
Аватара пользователя
Юлли
Афродита Эвплоя
 
Сообщения: 4154
Зарегистрирован: 21 май 2004, 11:38
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Sen » 16 авг 2007, 16:21

О, спасибо! Прямо в тему ответ. Надеюсь, найду
Sen
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 15 авг 2007, 12:19

Сообщение Sen » 16 авг 2007, 16:45

Хотя я сомневаюсь, что получится... Подозреваю, что материалы конференции ныне печатаются тиражами аккурат в количестве участников означеннной конференции. Если только в ленинке поискать
Sen
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 15 авг 2007, 12:19

Сообщение Юлли » 16 авг 2007, 22:03

Аватара пользователя
Юлли
Афродита Эвплоя
 
Сообщения: 4154
Зарегистрирован: 21 май 2004, 11:38
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Юлли » 16 авг 2007, 22:07

Sen писал(а):Хотя я сомневаюсь, что получится... Подозреваю, что материалы конференции ныне печатаются тиражами аккурат в количестве участников означеннной конференции. Если только в ленинке поискать


.. ерунда...

... а книга, в которой есть нужная вам статья, это монография с дополнительным разделом статей учеников автора..
Аватара пользователя
Юлли
Афродита Эвплоя
 
Сообщения: 4154
Зарегистрирован: 21 май 2004, 11:38
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Юлли » 16 авг 2007, 22:09

... вот, кстати, 27 штук трудов Неклюдова..

http://www.ruthenia.ru/folklore/nekludov3.htm

.. мало ли что пригодится...


.. зы. а если вы из Питера, то чего проще сходить в Кунсткамеру..
Аватара пользователя
Юлли
Афродита Эвплоя
 
Сообщения: 4154
Зарегистрирован: 21 май 2004, 11:38
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение edvins » 16 авг 2007, 22:36

Франкского языка не существовало в природе,была народная латынь и местные диалекты.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Сообщение Юлли » 16 авг 2007, 23:10

edvins писал(а):Франкского языка не существовало в природе,была народная латынь и местные диалекты.


http://etheo.h10.ru/cont01.htm
Аватара пользователя
Юлли
Афродита Эвплоя
 
Сообщения: 4154
Зарегистрирован: 21 май 2004, 11:38
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Sen » 17 авг 2007, 14:32

Спасибо, вы правы - грех не найти по таким наводкам. В общем, будет, что почитать!
Еще насчет языка позвольте уточнить: я так поняла, что народную латынь можно считать чем-то вроде "языка международного общения"?
Sen
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 15 авг 2007, 12:19

Сообщение edvins » 17 авг 2007, 19:20

О франкских диалектах есть у Энгельса,франкского языка однако не существовало.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Сообщение Neska » 22 авг 2007, 01:42

edvins писал(а):О франкских диалектах есть у Энгельса,франкского языка однако не существовало.
Что по-Вашему мнению есть язык?
И что такое диалект? Диалект - не язык (его вариант)?
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находится - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!
Аватара пользователя
Neska
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 13 июл 2006, 11:55
Откуда: г.Иркутск

Сообщение Миронов Сергей Борисович » 04 май 2008, 22:44

имя прообраза героя "Песни о Роланде" - Хруодланд

если имя приведено верно, то можно попытаться "разложить" его по составляющим. из каких же частей оно состоит и что каждая часть имени могла бы означать?
Миронов Сергей Борисович
 

Сообщение Бенни » 07 май 2008, 22:05

Hruod похоже на древнескандинавский корень со значением "слава". Land - земля (общегерманское).
Бенни
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 19 дек 2007, 19:16

Сообщение Миронов Сергей Борисович » 08 май 2008, 04:40

Бенни
Слава?
это уже славно :D а примеры текстов из др.-сканд. есть - именно с этим словом? может в сагах или хрониках..
Миронов Сергей Борисович
 

След.

Вернуться в Вопросы языкознания

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

cron