Ударения по-гречески

Модераторы: Лемурий, Tibaren

Ударения по-гречески

Сообщение Гость » 03 дек 2005, 14:10

Скажите, пожалуйста, допустимы ли ударения АртЕмис и АртемИс, Ирис и ИрИс и т.п.? Какой из вариантов можно принять в русском языке? Оба? (Я не говорю: Артемида, Ирида...)
Гость
 

Сообщение Младший » 03 дек 2005, 15:12

Артемис и Ирис - в обоих случаях ударения на первом слоге.
Eala Earendil engla beorntast
Ofer Middengeard monnum sended
Аватара пользователя
Младший
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 14 июл 2005, 03:48
Откуда: Владивосток

Сообщение Гость » 03 дек 2005, 17:34

Спасибо.
Так по-гречески. А по-русски? Если приводить имена в этой форме (а не Ирида, не Артемида)? Как допустимо "ударять" по-русски?
Гость
 

Сообщение Младший » 04 дек 2005, 13:42

А зачем такие сложности - Артемис и Ирис в русском языке? У нас же есть Артемида и Ирида 8)...
Eala Earendil engla beorntast
Ofer Middengeard monnum sended
Аватара пользователя
Младший
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 14 июл 2005, 03:48
Откуда: Владивосток

Сообщение Гость » 04 дек 2005, 22:06

А это, простите, к поэзии относится - а там вольности... :)
Гость
 

Сообщение Dedal » 05 дек 2005, 19:38

Младший
"А зачем такие сложности - Артемис и Ирис в русском языке? У нас же есть Артемида и Ирида"

Так по древнее будет, насчёт Ирис не знаю (вообще-то можно спутать с другой богиней), а вот - Artemis (Artimis), она же Artimul (в Лидии) (род. - Artemitos вместо ожидаемого Artemidos) это из микенской эпохи.
Аватара пользователя
Dedal
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 1675
Зарегистрирован: 13 сен 2004, 20:01

Сообщение Младший » 07 дек 2005, 12:54

Ну... :D Dedal, во-первых очень рад Вас снова встретить - совершенно искренне! Как поживает Ваша астральная теория :)?

А во-вторых - шьорт побьеры! В зороастрийском пантеоне есть богиня Аши, иногда также именуемая Арти. Персонифицированное женское изобилие. А я ведь сам-то и не дотумкал, что они с Артемидой могут быть сестрёнками... Например, если вспомнить обильные груди Артемиды Эфесской.

Про Артимис и Артимул у Фриска взяли?
Eala Earendil engla beorntast
Ofer Middengeard monnum sended
Аватара пользователя
Младший
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 14 июл 2005, 03:48
Откуда: Владивосток

Сообщение Янус » 07 дек 2005, 13:28

Младший писал(а):Как поживает Ваша астральная теория :)?


Это, конечно, офф-топик, но нельзя ли с этого места поподробнее?
Кажется, я много пропустил...
Живи свою историю!
Аватара пользователя
Янус
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 931
Зарегистрирован: 14 июл 2005, 20:34
Откуда: Москва, Россия

Сообщение Младший » 07 дек 2005, 14:21

Янус писал(а):
Младший писал(а):Как поживает Ваша астральная теория :)?


Это, конечно, офф-топик, но нельзя ли с этого места поподробнее?
Кажется, я много пропустил...



Ну, об этому самому Dedal'у рассказывать... :).

А о нашем споре - можете посмотреть тему "Забытый народ"; потом дискуссия перешла в "Пантеон" (в "Древней истории Крита"). И по сей день оба, вероятно, "все в той же позицьи на камне сидят".
Eala Earendil engla beorntast
Ofer Middengeard monnum sended
Аватара пользователя
Младший
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 14 июл 2005, 03:48
Откуда: Владивосток

Сообщение Янус » 07 дек 2005, 14:30

Да всё никак не возьмусь... Очень интересно, но ведь и томов там дофигища...
Живи свою историю!
Аватара пользователя
Янус
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 931
Зарегистрирован: 14 июл 2005, 20:34
Откуда: Москва, Россия

Сообщение Dedal » 07 дек 2005, 20:34

Младший
"Dedal, во-первых очень рад Вас снова встретить - совершенно искренне!"

Здравия желаем! :)

"А во-вторых - шьорт побьеры! В зороастрийском пантеоне есть богиня Аши, иногда также именуемая Арти. Персонифицированное женское изобилие. А я ведь сам-то и не дотумкал, что они с Артемидой могут быть сестрёнками... Например, если вспомнить обильные груди Артемиды Эфесской."

Очень может быть, хотя зоороастрийцы могут усомнится, а уж филологи (ещё более неуговорливый народ, чем философы :) явно не согласятся.
Зороастрийцев я плохо знаю.

"Про Артимис и Артимул у Фриска взяли?"

Не-а, у Бартонека, у него там полный список вариантов написания имён олимпийских богов в микенскую эпоху.
Только меня Ирида зацепила, всё ломаю голову :) как её так изменить, чтобы на ирис не было похоже?

________________________________________________


Младший писал (а):
"Как поживает Ваша астральная теория?"

Собирается с силами и обзаводится союзниками :) ,может созрею как-нить выложить тезисы о роли Оракула в минойском обществе 8)

Янус
"Это, конечно, офф-топик, но нельзя ли с этого места поподробнее?
Кажется, я много пропустил..."

Низя :) , все вопросы в "Пантеон" (там начальные постулаты уже есть), а то разбредётся по форуму, потом концов не найти.

Так что милости просим! :)
Аватара пользователя
Dedal
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 1675
Зарегистрирован: 13 сен 2004, 20:01

Сообщение Младший » 08 дек 2005, 09:08

а уж филологи ... явно не согласятся.


Почему?
Eala Earendil engla beorntast
Ofer Middengeard monnum sended
Аватара пользователя
Младший
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 14 июл 2005, 03:48
Откуда: Владивосток

Сообщение Lusor » 08 дек 2005, 16:03

А кто, интересно, говорил о генетическом родстве Аши и Артемиды? Функции у них все же значительно разнятся, хотя как дочь Ахура - Мазды и сестра Митры она наверняка типологическое родство с Артемидой имеет.

Но вот такой занятный вопрос возникает: пытался ли кто-нибудь сопоставить главы 17 слл. "Ард - яшта" с проэмием к "Peri physeos" Парменида?.. :roll:
Nil nimium studeo quisquis tibi velle placere!
Аватара пользователя
Lusor
la-wa-ge-ta (лавагет-администратор)
la-wa-ge-ta (лавагет-администратор)
 
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 26 окт 2004, 00:02
Откуда: г. Королев

Сообщение Dedal » 08 дек 2005, 21:06

Lusor
"А кто, интересно, говорил о генетическом родстве Аши и Артемиды?"

А что я говорил? :)
Ну совершенно невозможно строить гипотезы, кругом же ж одни скептики :)

__________________________________________

Младший
"а уж филологи ... явно не согласятся.
Почему?"

Главный камень преткновения, о который я всё время спотыкаюсь - граматика.
Если этнография говорит - очень возможно, лингвистика возражает - нельзя, произношение разное и т.д.!

__________________________________________

Lusor
"Но вот такой занятный вопрос возникает: пытался ли кто-нибудь сопоставить главы 17 слл. "Ард - яшта" с проэмием к "Peri physeos" Парменида?.."

А вот тут уж мне интересно :) , что может быть между ними общего?
Аватара пользователя
Dedal
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 1675
Зарегистрирован: 13 сен 2004, 20:01

Сообщение Lusor » 09 дек 2005, 00:59

"А что я говорил?
Ну совершенно невозможно строить гипотезы, кругом же ж одни скептики "

Ну уж прямо и скептики... Просто интересно, кто выдвинул такое предположение и на чем основывал. Потому что особой близости функций я не вижу. Разумеется, Артемида - ипостась Великой богини, Аши, возможно, тоже; у них папы - божества неба, а братья - божества солнечные; но, еще раз повторю, сходство скорее типологическое.

"А вот тут уж мне интересно , что может быть между ними общего?"

Это просто предположение, очень смутное, и на котором настаивать не смею. Просто несколько схожих мотивов: пророк, путешествующий на колеснице к обиталищу богини или подходящий к богине на колеснице и получающий от нее наставления.
Nil nimium studeo quisquis tibi velle placere!
Аватара пользователя
Lusor
la-wa-ge-ta (лавагет-администратор)
la-wa-ge-ta (лавагет-администратор)
 
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 26 окт 2004, 00:02
Откуда: г. Королев

След.

Вернуться в Вопросы языкознания

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22