Иван IV Грозный-2

Модераторы: Лемурий, Tibaren

Сообщение sasha a » 18 авг 2006, 23:57

Благодаря запискам Таубе и Крузе мы имеем уникальное описание быта в Александровской слободе. Ливонцы справедливо отметили, что Иван Грозный создал Орден а-ля-рюс: опричники жили в подобии монастыря, имели монастырскую иерархию, вели монашеский уклад жизни (я имею в виду усердие в соблюдении распорядка дня), носили униформу.

Ну, и самое главное, глава Ордена занялся перераспределением земельной собственности в пользу Опричнины, ибо всякое порядочное Братство должно иметь земельные угодия. Перераспределение велось известным методом: хозяева изгонялись, а их земли раздавались опричникам. Если учесть, что во главе опричного войска стоял Салтанкул, а во главе полков - Шейдяков (ногай) и Муртозалей Кайбулович (татарский царевич), то не трудно догадаться, кто составлял основную массу опричников.

Сохранился «Обыск государевых и поместных пустых земель и угодий» 1564 г., сведения которого относятся к Бежецкой и Вотской пятинам Новгорода. Но вероятно такие обыски-инвентаризации проводились и в других областях. Земли Бежецкой и Вотской пятин были розданы в 1565-1566 г. Вот небольшой перечень людей, кому они были отданы: «Зенеяк Алишев, Байбулат Мамышев, Дмитрий Улдесов, Кн. Петр Коурзянов, Леонтий Теребердеев, И шей Сююндюков, Михаил Сююндюков, Текей Девешов, Бидалей-мирза Багишев, Шавкал Беречанов, Куземка, Курмансеит Тенсеитов, Тегеша, Баубек Девлет-Килдеев, Кутлуян Асанов, Кайбула Борчин, Сатыим Теребердеев, Досай Абызов, Утсмнш Келдешов, Мусикей Мурзин, Еболак Богатырь, Девлет-Килдей Богатырь, Черияр, Еилган Кошалыев, Алиша Алдияров, Федор Розгельдиев, Досай Ликичиев, Кунделей Мамаев, Иван Саламыков, Квашня Саламыков, Тугучюр-мурза Азямсин, Шабулат-мурза Тобулатов, Асанчюра Кулушев, Белек-Абыз Козембердеев, Татык Тереулов, Тонготар Уланов, Аидар Акбуров, Елболда Куйдагулов, Исуп Колзаков, Олексей Ел.хозиь, Ментик Черкасов, Кн. Бурнаш Кудеяров, И шей Чигирсв, Енбулат Конбосаров, Епанча-мирза Карагиз-мирзин, Ебагин, Ерлагаш-мурза Комашин, Евай-мирза, Ногаиш Ахтылев, Девеш Богатырь, Теребердсй Боушканов, Коензяк» и т.д.
(См.: В. Куковенко. Иван Грозный и опричнина. Ч. 2. )

Прикинем, не просматривается ли какой-нибудь системы в формировании опричных земель. Согласно Посланию Таубе и Крузе, Иван Грозный определил в опричнину с 1564 по 1571 гг. следующие города: Суздаль, Вязьма, Можайск, Ростов, Вологда, Белоозеро, Кострома, Ярославль, Переяславль, Галич, Холмогоры, Кашин, Плес, Буй, Тверь, Торжок, Новгород, Псков.
Что мы видим? Все эти города укладываются в широкую полосу от Москвы к северо-западу (южнее Можайска города не указаны). Полоса утыкается в Псков.

А теперь прошу взглянуть вот на эту карту:

http://www.castle.lv/castles4/map.html

Серым цветом отмечены земли Ливонского ордена, желтым - рижского архиепископа.
Как видим, орденские земли в Курземе-Земгале и Эстонии обширны, а в Видземе сужаются до узкой полосы в 30-60 км шириной, которая носит название "Гауйский коридор". Название происходит от реки Гауя, протекающей в этих местах.

"Понятие Гауйский коридор или Псковский тракт представляет собой полосy дорог вдоль левобережья среднего течения реки Гауи (Gauja; Koiva), в северо-восточном направлении расположенную между Цесисом (Wenden) и Гауйиеной (Adsel). Затем перейдя Гаую, и следуя дальше в Вастселийну (Neuhausen)- Печоры - Псков трасса расходилась лишь на два ответвления - через Алуксне (Marienburg) и вдоль левого берега Мустъйыги. Эти параллельные маршруты употреблялись в зависимости от разных обстоятельств - как от политической обстановки, так и от времен года (зимние и летние дороги). Территория Гауйского коридора в 1224-1561 гг., находясь во владении Ордена, была вплотную окружена землями епископов Риги и Тарту (Doerbt); по ней шло основное сухопутное сообщение между Ригой и Северо-Западной Россией. Гауйский коридор был составной, наиболее важной частью Псковского тракта, и наибольшее развитие получил в XIII-XVI вв. благодаря оживленной торговле между Ригой и Северо-Западной Россией". (Г. Скутанс «Гауйский коридор: северо-восточное направление Рижских торговых связей в XII- XVI веках»//Староладожский сборник: Научное издание. (Выпуск 4. Санкт-Петербург; Старая Ладога: Староладожский историко-архитектурный и археологический музей-заповедник, 2001. Ст. 48-56.).
Что из этого следует?
sasha a
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3298
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 23:28
Откуда: MD

Сообщение Митрий Московский » 19 авг 2006, 00:05

Царевич Петр (Кадайкул) - прямой потомок Тохтамыша, женат на дочери Ивана III и Софьи Палеолог, сестре Василия III - Евдокие, куда уж ближе родственники? Если его считать "вассалом", то и другого зятя - Александра Казимировича Литовского и Польского тоже?
Да дочери от этого монголо-московского союза вышли замуж за виднейших сановников того времени- одна за Федор Михайловича Мстиславского, вторая за Василия Васильевича Щуйского.
Так, что эти "татарки" могли намного больше влияния оказать на русскую историю, чем Кучиней(Мария), хоть её и приволок с собой Бекбулат.
Аватара пользователя
Митрий Московский
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: 02 июн 2005, 09:54

Сообщение Митрий Московский » 19 авг 2006, 00:21

"Если учесть, что во главе опричного войска стоял Салтанкул, а во главе полков - Шейдяков (ногай) и Муртозалей Кайбулович (татарский царевич), то не трудно догадаться, кто составлял основную массу опричников."
Может хватит ахинею нести??? Там еще полно было Вяземских, Телятьевских, Хворостининых...
Вот Вам список поименный опричников 1849 имен:
СПИСОК ОПРИЧНИКОВ ИВАНА ГРОЗНОГО, с указанием их служб и «жалования по окладу» в 1573 году
А Новгородских татар-новокрещенов в опричники записывать не следует. Они, бедные, в списке Пятин Новгородских на последнем месте стояли по иерархии "городов".
Аватара пользователя
Митрий Московский
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: 02 июн 2005, 09:54

Сообщение LeGioner » 19 авг 2006, 00:31

sasha a писал(а):небольшой перечень людей, кому они были отданы: «Зенеяк Алишев, Байбулат Мамышев, Дмитрий Улдесов, Кн. Петр Коурзянов, Леонтий Теребердеев, И шей Сююндюков, Михаил Сююндюков, Текей Девешов, Бидалей-мирза Багишев, Шавкал Беречанов, Куземка, Курмансеит Тенсеитов, Тегеша, Баубек Девлет-Килдеев, Кутлуян Асанов, Кайбула Борчин, Сатыим Теребердеев, Досай Абызов, Утсмнш Келдешов, Мусикей Мурзин, Еболак Богатырь, Девлет-Килдей Богатырь, Черияр, Еилган Кошалыев, Алиша Алдияров, Федор Розгельдиев, Досай Ликичиев, Кунделей Мамаев, Иван Саламыков, Квашня Саламыков, Тугучюр-мурза Азямсин, Шабулат-мурза Тобулатов, Асанчюра Кулушев, Белек-Абыз Козембердеев, Татык Тереулов, Тонготар Уланов, Аидар Акбуров, Елболда Куйдагулов, Исуп Колзаков, Олексей Ел.хозиь, Ментик Черкасов, Кн. Бурнаш Кудеяров, И шей Чигирсв, Енбулат Конбосаров, Епанча-мирза Карагиз-мирзин, Ебагин, Ерлагаш-мурза Комашин, Евай-мирза, Ногаиш Ахтылев, Девеш Богатырь, Теребердсй Боушканов, Коензяк» и т.д.


Одни татары блин... :shock:
История - продажная девка империализьму!
Аватара пользователя
LeGioner
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 15:58
Откуда: КраЇна мрій

Сообщение sasha a » 19 авг 2006, 05:24

Митрий Московский писал(а):Царевич Петр (Кадайкул) - прямой потомок Тохтамыша, женат на дочери Ивана III и Софьи Палеолог, сестре Василия III - Евдокие, куда уж ближе родственники? Если его считать "вассалом", то и другого зятя - Александра Казимировича Литовского и Польского тоже?
Да дочери от этого монголо-московского союза вышли замуж за виднейших сановников того времени- одна за Федор Михайловича Мстиславского, вторая за Василия Васильевича Щуйского.
Так, что эти "татарки" могли намного больше влияния оказать на русскую историю, чем Кучиней(Мария), хоть её и приволок с собой Бекбулат.


М-м-м... Не совсем поняла, что вы хотели этим сказать?
Я же не утверждаю, что брак Ивана Грозного и Темрюковны не имел прецедентов.
Я просто пытаюсь выяснить, почему царь искал невесту на Западе, а замуж взял девушку с Востока? Почему такие крайности? Что, на Руси красавицы перевелись? Да нет, с красавицами - все в порядке было.
Брак с Востоком был исключительно династическим. А при династических браках что ищут? Либо денег, либо связи. Темрюковна богатством похвастать не могла. Значит, Грозному нужны были ее связи. А зачем ему в тот момент нужны были ее связи?
Как вы правильно заметили, не только царь женился на окрещенной мусульманке, но и все его окружение поспешно переженилось на ногайских, черкесских и татарских девушках. Почему?
sasha a
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3298
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 23:28
Откуда: MD

Сообщение sasha a » 19 авг 2006, 05:38

Митрий Московский писал(а):"Если учесть, что во главе опричного войска стоял Салтанкул, а во главе полков - Шейдяков (ногай) и Муртозалей Кайбулович (татарский царевич), то не трудно догадаться, кто составлял основную массу опричников."
Может хватит ахинею нести??? Там еще полно было Вяземских, Телятьевских, Хворостининых...
Вот Вам список поименный опричников 1849 имен:
http://kdkv.narod.ru/Opr1573/Opr-1573.html
А Новгородских татар-новокрещенов в опричники записывать не следует. Они, бедные, в списке Пятин Новгородских на последнем месте стояли по иерархии "городов".


Вы меня порадовали. Ну надо же, эти слепцы Карамзин, Мусин-Пушкин, Бестужев-Рюмин, Малиновский, Бантыш-Каменский, Костомаров, Устрялов, Павлов, Зимин, Кобрин и прочие неучи столько лет по крупицам собирали сведения о составе опричнины, столько мучились, а она - вот она! Ныне издана афффигенным тиражом в 500 экземпляров в издательстве-однодневке. А главное, в первом же абзаце присутствует трогательная фраза для простаков:

"Следует сразу же оговорить, что не может возникнуть никаких сомнений в подлинности и достоверности дошедшего до нас в списке XVIII в. документа. Само собой (разрядка везде моя - С.А.) ясна невозможность да и бессмысленность подделки в XVIII в. документа XVI в., сухо перечисляющего 1849 имен и параллельные им ряды нескольких тысяч цифр, которые точно сосчитанными пропорциями и сочетаниями отмечают пожалования опричников деньгами, землей, рожью, овсом, сукном, мясом, солью, горохом".
sasha a
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3298
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 23:28
Откуда: MD

Сообщение cheremis » 19 авг 2006, 10:43

Кстати , среди этих "татарских" опричников могут попадаться и чуваши и мордва и черемисы . У них почти у всех , тогда были тюркскозвучащие имена . Общеизвестен факт о массовом дарении княжеского звания местным князькам и не только татарам . Вот меня интересует происхождение Шереметьевых . Читал 3 версии . 1) от черемис . Кстати очень созвучна фамилия Шеремет и этноним черемис . 2)от пруссов . 3)прочитал где-то в инете , от чувашей .
С одну сторону черемиса , а с другой берегися.(древнерусская пословица)
Аватара пользователя
cheremis
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 06 май 2006, 22:42

Сообщение Митрий Московский » 19 авг 2006, 13:24

Карамзин сам из татар, хоть и называет их везде "варварами".
Кроме приведенных Вами авторв, есть ещё Станиславский и Альшиц, которые ввели в оборот много новых документов. Опровергающих ранее подниманемые на щит сведения о "тьмочисленностях" русских ратей, которые с радостью разделяли приведенные Вами исследователи. Зимин писал, что в "Псковском сидении" участвовало 50 тыс. детей боярских, столько тогда во всей Руси не было, да и не поместились бы они во Пскове. Ну ежели Вам нравятся "сказки позапрошлого и прошлого веков" - на здоровье. Только ежели список татар поселенных в Новгородской земле приводите, почему бы не привести и список костромичей поселенных там-же в тоже время? Их поболе было и они сейчас тоже опубликованы, как и многое другое - разряды, отписки воевод и прочая документация.
Аватара пользователя
Митрий Московский
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: 02 июн 2005, 09:54

Сообщение sasha a » 19 авг 2006, 18:30

Дальше, дальше, дальше.... (с)

За 7 лет напряженного труда (1564-1571 гг.) Иван Грозный планомеренно выжег и обескровил огромную территорию собственного государства, протянувшуюся от Москвы до Пскова и вплотную примкнувшую к границам земель бывшего Ливонского ордена. На границе осталась лишь одна застегнутая пуговка – Псков, но и от ее царь мог легко, одним движением пальца, избавиться. Если мы посмотрим на карту, то увидим, что Иван Грозный построил продолжение Гауйского коридора.

В это же время (1564-1570 гг.) Таубе и Крузе вели переговоры об образовании Ливонского королевства, предлагая поочередно должность короля сначала достопочимому Фюрстенбергу, затем Кеттлеру, и наконец – герцогу Магнусу. Последний радостно согласился. Магнус, большой любитель заложить за гофрированный воротник, во главе небольшого, но очень кровожадного войска принялся с неслыханным энтузиазмом крушить, жечь, убивать, отвоевывая свои королевские угодия. Причем маршрут его похода проходил как раз по территории Гауйского коридора.

Одновременно Москва интенсивно сносилась с ногаями Большой орды и, возможно, с черкесами. К ногаям в течение этих лет посылалось множество посольств с подарками.

«Закрепив союз с черкесами браком на Кученей, царь, как можно было ожидать, с удвоенной энергией начнет нажим на ногаев и Крым и быстро приведет их в покорность. Но самое поразительное заключается в том, что вся восточная политика России сходит на нет именно после этой свадьбы! Именно после заключения союза с черкесами Иван Грозный, как бы разочаровавшись, отворачивается от своих южных рубежей, оставляя границы государства практически беззащитными, и все силы бросает на войну с католическими Ливонией и Польшей». (В. Куковенко. «Иван Грозный и опричнина».)

Итак, южные границы России беззащитны, от Москвы до Ливонских границ – выжженная пустыня, от Ливонских границ по Гауйскому коридору – разрушенные замки и вырезанное население.
А теперь представим себе, что по этому опустошенному коридору, не встречая на своем пути сопротивления, во весь опор, летит голодная Степь. Куда ее выведет коридор? (Прошу еще раз взглянуть на карту http://www.castle.lv/castles4/map.html)

Правильно, Степь окажется в самом сердце Европы. Первым на ее пути окажется король Речи Посполитой Сигизмунд Август. Польшу от Степи отделяла лишь хлипкая калитка. И эта калитка приоткрылась в мае 1571 г.

Таубе и Крузе весьма подробно описали события, связанные с походом Девлет-Гирея. Как он с войском в 40000 человек беспрепятственно дошел до Москвы, взял ее и сравнял с землей, а московский царь-душегубец позорно спрятался, струсив перед лицом грозного хана.

Историки до сих пор не могут дать однозначного ответа, почему Девлет-Герей вдруг развернул свои войска и ушел из Московии. Таубе и Крузе «простодушно» написали, что хан убоялся герцога Магнуса, который «выступил (против него) в поход с 15.000 воинов» (!).

На мой взгляд, поход Девлет-Гирея был демонстрацией того, что может сделать Степь с Речью Посполитой, да и со всей Европой, если Иван Грозный приоткроет калиточку. Я представляю, как содрогнулся Сигизмунд Август, получив известие о событиях 1571 г.

Итак, летом 1571 г. Девлет-Гирей вернулся домой с богатой добычей, Иван Грозный довольно потирал ладони, а Сигизмунд Август сидел на королевском троне в ступоре и с вытянутым лицом.

В воскресенье 12 октября 1571 Таубе и Крузе в прощальном жесте махнули рукой в сторону Московской границы. Впереди их ждали почет, должности советников, баронетство, замки и звонкая монета. Что же продали Таубе и Крузе Сигизмунду?

В заключительном слове своего Послания Таубе и Крузе написали: «Мы полагаем, что христианским, достойным похвалы владетелям из всего изложенного стали достаточно известны тиранства, настроение, планы, состояние и сила великого князя. Дай Бог милость и благословение, чтобы все это, во имя славы и чести Божьей, могло служить процветание и возвышение вашего имени, пользе и благочестию христианской церкви и благу вашему и страны ваших подданных. Все остальное, что нужно для этого предприятия, скоро найдется и осуществится, если будут приложены похвальные старания. Но об этом мы пока умолчим».

Таубе и Крузе продали Сигизмунду, ни много ни мало, проект спасения Речи Посполитой, а в месте с ней и всей Европы от порабощения Степью.

Какую же карту припрятали они в рукаве?

(продолжение следует)
sasha a
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3298
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 23:28
Откуда: MD

Сообщение sasha a » 19 авг 2006, 18:47

Митрий Московский писал(а):Карамзин сам из татар, хоть и называет их везде "варварами".
Кроме приведенных Вами авторв, есть ещё Станиславский и Альшиц, которые ввели в оборот много новых документов. Опровергающих ранее подниманемые на щит сведения о "тьмочисленностях" русских ратей, которые с радостью разделяли приведенные Вами исследователи. Зимин писал, что в "Псковском сидении" участвовало 50 тыс. детей боярских, столько тогда во всей Руси не было, да и не поместились бы они во Пскове. Ну ежели Вам нравятся "сказки позапрошлого и прошлого веков" - на здоровье. Только ежели список татар поселенных в Новгородской земле приводите, почему бы не привести и список костромичей поселенных там-же в тоже время? Их поболе было и они сейчас тоже опубликованы, как и многое другое - разряды, отписки воевод и прочая документация.


Отнюдь, уважаемый коллега, я не против введения в научный оборот новых документов. Я только против излишней доверчивости к известиям сомнительного происхождения, к документам из источников с подмоченной репутацией и к восторженному хроноложеству.
sasha a
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3298
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 23:28
Откуда: MD

Сообщение Митрий Московский » 19 авг 2006, 19:04

"Есть два способа спорить с женщиной. Ни один не работает"
Валяйте дальше :P
Ну и совет: почитайте Разрядные книги, они хоть по Вашему и "сомнительного качесва", но отличить татарина - новокрещена испомешенного в Новгородской земле от опричника позволяют. Да и появилась эта группа служилых людей задолго до учреждения опричнины в создание коей Вы им приписываете. :roll:
Аватара пользователя
Митрий Московский
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: 02 июн 2005, 09:54

Сообщение Winnie » 19 авг 2006, 21:46

sasha a писал(а):Историки до сих пор не могут дать однозначного ответа, почему Девлет-Герей вдруг развернул свои войска и ушел из Московии. Таубе и Крузе «простодушно» написали, что хан убоялся герцога Магнуса, который «выступил (против него) в поход с 15.000 воинов» (!).
Это ж какие историки, которые по картам абстрактные фишки водят и в компьютерные стратегии играют? :lol: А вот Таубе и Круз сразу чувствуется - тертые калачи, войной их побило, правильно оценивают ситуацию. Саша, Вы старайтесь изучать не только материалы, имеющие непосредственное отношение к событиям, но и, так сказать, общего характера, а особенно - военного. Даю наметку. В своих рассуждениях, в их военной части, Вы исходите из двух главных, но сомнительных предположений:
1. крымские и ногайские татары имеют в обозе Иисуса Христа с его тремя хлебами;
2. татар кто-нибудь в 1570-х в Европе рассматривает как реальную военную силу.
Winnie
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 28 июн 2005, 19:12

Сообщение Митрий Московский » 19 авг 2006, 22:32

Они, Крымчаки - конченные идиоты? Чтобы через Ливонию нападать на Ржечь Посполиту? Чесать правое ухо, левой рукой?
Через Киев ближе, или через Венгрию. :lol:
Аватара пользователя
Митрий Московский
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: 02 июн 2005, 09:54

Сообщение cheremis » 20 авг 2006, 01:38

Winnie писал(а): татар кто-нибудь в 1570-х в Европе рассматривает как реальную военную силу.
Ну , после сожжения Москвы в 1571г. , крымским ханом Девлет-Гиреем , может быть и начали рассматривать .
С одну сторону черемиса , а с другой берегися.(древнерусская пословица)
Аватара пользователя
cheremis
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 06 май 2006, 22:42

Сообщение sasha a » 20 авг 2006, 02:11

Митрий Московский писал(а):"Есть два способа спорить с женщиной. Ни один не работает"
Валяйте дальше :P
Ну и совет: почитайте Разрядные книги, они хоть по Вашему и "сомнительного качесва", но отличить татарина - новокрещена испомешенного в Новгородской земле от опричника позволяют. Да и появилась эта группа служилых людей задолго до учреждения опричнины в создание коей Вы им приписываете. :roll:


Вы правы, опричнина родилась не в одночасье. Иван Грозный, видимо, несколько лет обдумывал план и готовил почву. Однако я говорю о том, что переселение татар в окрестности Новгорода велось достаточно планомерно. Вот еще небольшой список имен, переселенных в 1565-66 гг.:

Саламыков, Квашня Саламыков, Тугучюр-мурза Азямсин, Шабулат-мурза Тобулатов, Асанчюра Кулушев, Белек-Абыз Козембердеев, Татык Тереулов, Тонготар Уланов, Аидар Акбуров, Елболда Куйдагулов, Исуп Колзаков, Олексей Ел.хозиь, Ментик Черкасов, Кн. Бурнаш Кудеяров, И шей Чигирсв, Енбулат Конбосаров, Епанча-мирза Карагиз-мирзин, Ебагин, Ерлагаш-мурза Комашин, Евай-мирза, Ногаиш Ахтылев, Девеш Богатырь, Теребердсй Боушканов, Коензяк, Видалей, Канчюра Олбеяров, Маметкул Исеншиков, Козембак Абыков, Козяй Кутуев, Караул Игилыков, Уанаш-Улан Чалым-Уланов, Якшисат-Улан Чалым-Уланов, Аныча, Алабердей, Даир-мурза, Ебоган-Богатырь Кудайгула Кудайбахтыев, Яилган Кошалыев, Сунчелей-мурза Тиммахматов, Кн. Караул Шейбаков, Билдалей-мирза Енговатов, Маакмет Матаев, Тюгий Кощеев, Курмаш-мирза Юрко Батаев, Енебек Сатымов, Апонай Бокшандин, Коурбай Ебоулов, Кутлусат-Улап Уапаш-Уланов, Акчюра Уземеев, Алабердеп Уземеев, Ишеп-мирза Кошум-марзин, Ишук Бухарин, Кундруг Ишимов, Сатым Теребердеев, Котлеват Акчазов, Сепгельдей Баирячев, Бндалей Баирячев, Карпчей Черкасов, Хапкильдай Абызов Котпалыев, Сатлынган Бурундуков, Тлеша Теребердеев, Девлет-мирза Сатлыганов, Кощак Тадырев, Дон-Богатырь Бнгулуев, Кудайбиш-мирза Токин, Атемеш-мирза Токин, Табыч-Богатырь Чейкулатов, Биря Бурундуков, Олебаик Мусекин, Кн. Тенишев, Утекеш Аллагулов, Кн. Мурза Мышецкий, Кн. Кулубат Черкасский, Кулеш Урманчиев, Кн. Ишим Адосулин, Ногаиш Ахтылев, Мамыш Ододуров, Курбат Уваров, Кн. Коурзян, Баши-мурза Кутлеяров (Из книги: Самоквасов Д.Я. Архивный материал. М., 1909. Т. 1-2.).

Несколько позднее здесь же на новгородских землях были помещены: Кн. Бузунак Сабанчеев и его жена Арасалтан – 1568 г.; Кн. Роман (Ромадан) Амахашуков, Гамдем Чимофов, Ислам Алей-мурза Ахметеков, Ислам Газы-мурза Биюков (Илбиюков), Турчанин Николай Янов, Иван Егупов (был Челкан-мурза) – все в 1570 г.

Возможно, именно они впоследствии могли бы обеспечить татар хлебами и рыбками. Ибо Девлет-Гирей обещал вернуться:

"После нескольких дней пути, отправил он (Девлет-Гирей) (гонца) к великому князю и послал длинный нож в знак уважения и велел сообщить ему, что великий князь не должен гневаться за то, что он ему причинил, и не бояться, ибо он снова скоро вернется".
sasha a
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3298
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 23:28
Откуда: MD

Пред.След.

Вернуться в Средние века

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18