edvins » 17 сен 2008, 20:55
Aristoteles писал(а):Значит, решаем, что недостатка серебра в Европе на 1140г не существовало. А все вышеприведенное относится к исторической фальсификации?
А горгульи на Соборе Парижской Богоматери,- не индейцы, а все так как писал Helgi?
Что-то я запутался. С серебром разобрались, горгульи нарисовались на горизонте.
edvins » 17 сен 2008, 20:57
Aristoteles писал(а):edvins писал(а):Aristoteles писал(а):edvins писал(а):Aristoteles писал (а):
Вот такая статья подвернулась мне. Раньше я что-то встречал по этой теме, что серебро американское, а бежавшие члены ордена основали поселение в дикой Прибалтике. Хотелось бы обсудить тему со знающими людьми, как современная наука трактует эти вопросы.
--------
А почему в дикой Прибалтике?Достоверно могу сказать,что тамплиеры обитали например в комтурском замке Альт-Динабург.Замок был построен по всем правилам фортификации в 1275-м году.Действовала пристань и тд.Фотографию тамплиерского медальона из личной коллекции я уже ранее помещал.
Значит Прибалтика вычеркивается? Ладно, пока Прибалтику исключаем. Куда еще могли бы уйти корабли с архивами ордена?
Так вот этот оловяный медальон принадлежал тамплиеру Б.Бергу.Впоследствие род графов фон Бергов играл заметную роль в Российской империи.
Прибалтика - заманчивый вариант, но если он не дикая, то как там было прятаться массе людей, объявленных церковью вне закона. Для этого логично выбрать место, где нет связей с землями подвласными Папе, чтоб обеспечить максимальную безопастность беглецам.
Helgi » 17 сен 2008, 21:59
Aristoteles писал(а):Значит, решаем, что недостатка серебра в Европе на 1140г не существовало. А все вышеприведенное относится к исторической фальсификации?
А горгульи на Соборе Парижской Богоматери,- не индейцы, а все так как писал Helgi?
Что-то я запутался. С серебром разобрались, горгульи нарисовались на горизонте.
Aristoteles » 17 сен 2008, 22:41
Scaevola » 17 сен 2008, 23:34
). Работа была завершена уже в 60-е гг. XIX в. По материалам статьи я сделал в школе доклад, в котором уличил в некомпетентности авторов учебника средневековой истории (потом на меня долго косились учителя 
).
Aristoteles » 17 сен 2008, 23:45
Scaevola писал(а):По поводу химер собора Парижской Богоматери.
В 6-ом классе я нашёл номер журнала "Вокруг Света", где была статья о том, что до В. Французской революции на месте химер стояли статуи французских королей и епископов. Революционный народ сбросил их вниз (их изуродованные остатки были позже найдены и сохранились до сих пор) и до 50-х гг. XIX в. их место пустовало, а затем был сделан заказ известному в то время скульптору на статуи в средневековом духе (в статье приводилось и его имя, и срок работы над статуями - 8 лет, кажется, и, по-моему, сумма гонорара
Если кому-то сильно интересно - дайте знать, статью эту я могу отыскать (но небыстро).
Дайчин-баатар » 18 сен 2008, 10:37
Helgi писал(а):
По традиции высшую должность в ордене занимает женщина-гор-гуиль: сейчас это "каменная леди" Кондолиза Райс, до этого Мадлен Олбрайт. Таинственное исчезновение прислужника ордена Дж.Буша-младшего и мисс Райс с саммита G8 привело в замешательство многих репортеров, вылет первого бора так и не состоялся, но высокопоставленные гости пропали. Между тем, учитывая наличие крыльев у госсекретаря, ничего удивительно в этом факте мы не находим – простое объяснение сложного вопроса.
Дайчин-баатар » 18 сен 2008, 10:48
Aristoteles писал(а):Нашел фото этих скульптур. Не впечатляет. Я бы не спешил объявлять их индейцами,- весьма спорно. Хотя фигуры странноваты- сразу и не поймешь люди они или другие существа. Желающим ссылка http://www.beauseant.ru/ist20.shtml
Дайчин-баатар » 18 сен 2008, 10:53
edvins писал(а): Вообще-то на соборе химеры,а горгульи в переводе на русский-водостоки.Почти на каждой церкви в Европе их можно увидеть.
edvins » 18 сен 2008, 18:31
Scaevola » 19 сен 2008, 02:03
Aristoteles писал(а):Scaevola писал(а):По поводу химер собора Парижской Богоматери.
В 6-ом классе я нашёл номер журнала "Вокруг Света", где была статья о том, что до В. Французской революции на месте химер стояли статуи французских королей и епископов. Революционный народ сбросил их вниз (их изуродованные остатки были позже найдены и сохранились до сих пор) и до 50-х гг. XIX в. их место пустовало, а затем был сделан заказ известному в то время скульптору на статуи в средневековом духе (в статье приводилось и его имя, и срок работы над статуями - 8 лет, кажется, и, по-моему, сумма гонорара
Если кому-то сильно интересно - дайте знать, статью эту я могу отыскать (но небыстро).
Любопытно бы вглянуть. А то информация весьма скудная, пока больше на уровне логических умозаключений, что оставляет весьма широкое поле для фантазии.
). Aristoteles » 19 сен 2008, 02:09
Scaevola писал(а):Aristoteles писал(а):Scaevola писал(а):По поводу химер собора Парижской Богоматери.
В 6-ом классе я нашёл номер журнала "Вокруг Света", где была статья о том, что до В. Французской революции на месте химер стояли статуи французских королей и епископов. Революционный народ сбросил их вниз (их изуродованные остатки были позже найдены и сохранились до сих пор) и до 50-х гг. XIX в. их место пустовало, а затем был сделан заказ известному в то время скульптору на статуи в средневековом духе (в статье приводилось и его имя, и срок работы над статуями - 8 лет, кажется, и, по-моему, сумма гонорара
Если кому-то сильно интересно - дайте знать, статью эту я могу отыскать (но небыстро).
Любопытно бы вглянуть. А то информация весьма скудная, пока больше на уровне логических умозаключений, что оставляет весьма широкое поле для фантазии.
Тут походил по просторам Всемирной Паутины и вот что удалось выяснить.
Собор Парижской Богоматери в первой половине XIX в. пребывал в разрухе и запустении. В 40-х годах комиссия под руководством Проспера Мериме поручила глобальную реставрацию собора двум архитекторам Виоле ле Дюку и Лассю. После смерти Лассю работу продолжил Эжен Эмманюэль Виоле ле Дюк (Eugene Emmanuel Violet le Duc) - большой знаток Средневековья, можно сказать, титан этого дела. Под его руководством с 1844 по 1864 гг. Собор Парижской Богоматери приобрёл тот вид, который мы сейчас знаем. Виоле ле Дюк и скульптор Адольф Жоффруа-Дешам (Adolphe Geoffroy-Dechaume) и создали все скульптуры (за полёт творческой фантазии Виоле ле Дюка сейчас принято порицать).
Оригинальные статуи королей в настоящее время находятся в парижском музее Клюни - в соборе новодел. С химерами и горгульями ещё сложнее - вроде как в оригинале они были, но дошли в полностью убитом состоянии, так что реставрировать было нечего. Виоле ле Дюк и Жоффруа-Дешам создали их заново, опираясь на известные средневековые аналоги (якобы черезчур свободно опираясь
LeGioner » 19 сен 2008, 13:20
Helgi писал(а):Драгоценные мои люди-человеки. Ну конечно никаких горгулий нет.
Aristoteles » 19 сен 2008, 16:57
Возможно, в Латвии скрыты несметные сокровища, перед которыми золотой саркофаг Тутанхамона покажется мелкой безделушкой.
На чьи деньги строилась Рига?
Кто финансировал строительство сразу 34 замков по всей Латвии?
Глухой ночью из Северных ворот Парижа выехал отряд вооруженных рыцарей. Наступила черная пятница - 13 октября 1307 года. 42 всадника сопровождали три повозки. Четверка лошадей в каждой упряжке едва справлялась с грузом. Отряд возглавляли магистр ордена тамплиеров Гуго де Шалон и комтур Жерар де Вилье. Кавалькада свернула на Руан.
Утром по ордонансу (указу) короля Филиппа IV Красивого по всей Франции начались аресты членов ордена там-плиеров, или храмовников («tample» по-французски «храм»). За месяц схватили более 10 тысяч человек - в основном рыцарей, священников, менял и торговцев. Бедняков не трогали. В первый же день была арестована и вся верхушка ордена во главе с великим магистром Жаком де Моле (сожжен на костре 18 марта 1314 года). Имущество описывалось и отчуждалось в казну.
Сутки спустя кавалькада рыцарей благополучно добралась до Руана. На рейде Сены стояли 17 кораблей-когов. Рыцари вместе с грузом взошли на борт. Флотилия отчалила; видели, как она прошла мимо Гавра, пересекла Ла-Манш, повернула на восток. И... навсегда растворилась.
Вот уже 700 лет таинственное исчезновение не дает покоя историкам. 17 судов - это не капля в море. Проливы заблокировал военный флот. Вездесущие шпионы короля Филиппа пытались нащупать хоть какой-то след. Опрашивали жителей прибрежных районов, во всех портах устроили засады, сулили возна-граждение. Тщетно! Крушение исключалось. Погода стояла великолепная.
Короля Филиппа постигло глубокое разочарование. Разгром храмовников преследовал единственную цель - конфисковать сокровища ордена, о которых ходили легенды. Золото тамплиеров помогло бы поправить расстроенные финансы, обеспечить дочери приданое, предпринять очередной поход во Фландрию. И, само собой, одним махом избавиться от долгов перед орденом (они были просто огромными). Долги король списал, но казна ордена оказалась пуста. Сыщики Филиппа не нашли ни единого су.
Scaevola » 19 сен 2008, 21:24
Aristoteles писал(а):
Тут походил по просторам Всемирной Паутины и вот что удалось выяснить.
Собор Парижской Богоматери в первой половине XIX в. пребывал в разрухе и запустении. В 40-х годах комиссия под руководством Проспера Мериме поручила глобальную реставрацию собора двум архитекторам Виоле ле Дюку и Лассю. После смерти Лассю работу продолжил Эжен Эмманюэль Виоле ле Дюк (Eugene Emmanuel Violet le Duc) - большой знаток Средневековья, можно сказать, титан этого дела. Под его руководством с 1844 по 1864 гг. Собор Парижской Богоматери приобрёл тот вид, который мы сейчас знаем. Виоле ле Дюк и скульптор Адольф Жоффруа-Дешам (Adolphe Geoffroy-Dechaume) и создали все скульптуры (за полёт творческой фантазии Виоле ле Дюка сейчас принято порицать).
Оригинальные статуи королей в настоящее время находятся в парижском музее Клюни - в соборе новодел. С химерами и горгульями ещё сложнее - вроде как в оригинале они были, но дошли в полностью убитом состоянии, так что реставрировать было нечего. Виоле ле Дюк и Жоффруа-Дешам создали их заново, опираясь на известные средневековые аналоги (якобы черезчур свободно опираясь
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24
