Проблема датировки рубежа Средневековья и Нового времени

[KB]

Хотелось бы узнать непредвзятое мнение, касаемо датировки рубежа Средневековья и Нового времени.

P.S. Все очень условно, но все же.

[Сабина]

Многие историки считают падение Константинополя ключевым моментом в европейской истории, отделяющим Средневековье от эпохи Возрождения, объясняя это крушением старого религиозного порядка, а также применением в ходе сражения новых военных технологий, таких, как порох и артиллерия. Многие университеты Западной Европы пополнились греческими учёными, бежавшими из Византии, что сыграло немалую роль в последующей рецепции римского права.

Падение Константинополя также перекрыло главный торговый путь из Европы в Азию, что заставило европейцев искать новый морской путь и, возможно, привело к открытию Америки и началу эпохи великих географических открытий.

Но большинство европейцев считало, что гибель Византии стала началом конца света, так как только Византия была преемницей Римской империи. С гибелью Византии могли начаться ужасные события в Европе: эпидемии чумы, пожары, землетрясения, засухи, наводнения и, конечно, нападения чужеземцев с Востока. Только к концу XVII века натиск Турции на Европу ослаб, а ближе к концу XVIII века Турция стала терять свои земли.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%BB%D1%8F

[Дайчин-баатар]

Это слишком условно - в Европе Новое Время, а в Китае или Монголии - самое махровое средневековье. А где-нибудь в Америке (особенно южной) - так и каменный век.

[Nehbcn]

Пожалуй, что открытие Америки больше всего подходит.

[Архивариус]

1) Начало книгопечатания;
2) Массовое использование пороха;
3) Начало эпохи Великих географических открытий.

Пожалуй, вот так.

[thor]

Ага, тут как посмотреть - ежели с технической стороны - то это одна дата, ежели с политической - то другая, ну а как посмотреть с духовной (типо со стороны менталитета) - так и вовсе будет третья. Все-таки я больше склоняюсь к сер. XVII в., а если уж совсем быть точным - то к Вестфальскому миру.

[KB]

Все условно и касается лишь Западной Европы и Византии.
На мой взгляд, историю раннего Нового времени можно начинать с утверждения южноевропейского Ренессанса (период кватроченто, XV AD в итальянской классификации), однако "Ни хронологически, ни стадиально Возрождение не следует на смену феодальному Средневековью. Напротив, правильнее говорить о большом, трехсотлетнем периоде, принадлежащем одновременно и истории Средних веков, и истории Нового времени. В этот период, с одной стороны, продолжают существовать и в целом регулировать механизм общественной жизни феодальные структуры и ценности, а с другой, по мнению Б. Ф. Поршнева, ренессансно-гуманистическая культура, различные формы "свободомыслия" XVII века и, наконец, Просвещение "образуют три последовательных этапа восхождения от мировоззрения средних веков к Великой буржуазной революции конца XVIII в.". (Косиков Г. К. СРЕДНИЕ ВЕКА И РЕНЕССАНС. ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ. (Зарубежная литература второго тысячелетия. 1000-2000: Учеб. пособие / Л.Г. Андреев, Г.К. Косиков, Н.Т. Пахсарьян и др. - М., 2001. - С. 8-39)

[Марат]

Разговор ни о чем. В Европе принято брать 1453 год.
В советские времена точкой отсчета брали укорачивание карла английского на голову и т д.

[thor]

А почему, собственно, 1453 год? Падение Константинополя? Так тогда лучше говорить об окончательном конце античности? Конец 100-летней войны - так это еще не ее конец, он будет потом, позднее...

[Atkins]

Все разделения в истории - это разделения у людей в головах, они их придумывают позже,когда осознают,что что-то поменялось. А самое главное разделение в людских головах в описываемый период -Реформация. Именно она "потащила" за собой протестантскую этику - расцвет капитализма - Просвещение - буржуазные революции - и пр., и пр....

[Марат]

Реформация . Именно она "потащила" за собой протестантскую этику - расцвет капитализма

Гениальное открытие. Не будь Кальвина с Лютером, не было бы никакого капитализма? Только огораживания в англии начались еще до опротестанивания страны. И если англы и голландцы стали нациями лавочников, то немцам лютеранство не помешало остаться отсталой нацией. Да и самая смачная революция произошла в католической стране. Только не начинайте про янсенизм и гугенотов.

На мой взгляд, переворот произошел не в кошельках, а в мозгах. Именно Ренессанс можно считать отправной точкой нового времени. Толко вот, под точную дату не подогнать...

[Atkins]

Только не начинайте про янсенизм и гугенотов.

А зачем? Вы историю и так хреново знаете - неужели вся Германия стала протестантской? А до французской революции уже случились голландская и английская - и обе как раз под религиозными лозунгами.
Кстати, не путайте захват общинных земель с актами об огораживании - разберитесь с хронологией английской истории...

[KB]

Все дело в том, с какой точки зрения рассматривать историю вообще - как эволюцию производственных сил сельского хозяйства или как историю человеческого духа. Исходя из первого, трудно предположить, что лангедокских крепостных очень взволновали фрески Микеланджело из Сикстинской капеллы, то же во втором случае, итальянских гуманистов мало заботила постепенная коммутация барщины.

BIS. Об условности подобной датировки заявлено в первом сообщении.

[Марат]

Вы историю и так хреново знаете

Ответ: Сенсэй, идите во Францию, искать «несуществующих там» басков – карту я вам дал. ))))))))))))))) Если я знаю историю хреново, то вы – очень хреново, и даже еще хреновей (совсем не знаете, только пузыри умеете пускать. Но они на дилетантов могут только произвести впечатление).
Терь по существу: голландская революция проходила под лозунгом борьбы за независимость от испанской короны. Разность религий – это так, соус под которым она была подана.
Насчет огораживаний: с вашим уровнем знаний трудно вам что либо объяснить, но попытаюсь. Речь идет об огораживаниях де-факто. Равно как и о законах им поддерживавших. Напр статут 1549 г: «О наказаниях за незаконные собрания и восстания королевских подданных»:
«… Все те, кто намеревается сломать, срубить и уничтожить или заровнять изгороди, частоколы, рвы и другие огораживания какого-либо парка (или парков), или других огороженных площадей (или площади), или выпустят воду из прудов … или разорят крольчатники или голубятни… или подожгут скирды зерна или соломы, или уменьшат самовольно годовую ренту… должны будут рассматриваться как уголовные преступники, подлежат смерти и будут лишены церковного погребения и прочих обрядов…».

[tmt]

Начало Французской революции (1789)