Призрак русской истории

[Nehbcn]

Песню помните "Мы в такие шагали дали, что не очень то и дойдешь?"

Понятно.
Значит так из Иерусалима и топал.
Ну а шо? Очень даже возможно!

[Sarmat]

Песню помните "Мы в такие шагали дали, что не очень то и дойдешь?"

Понятно.
Значит так из Иерусалима и топал.
Ну а шо? Очень даже возможно!

Ну викинги они такие, мухоморов хряпнули сели в дракар, веслом махнули и уже в Иерусалиме. Еще раз махнули в Венгрии.

[Nehbcn]

Песню помните "Мы в такие шагали дали, что не очень то и дойдешь?"

Понятно.
Значит так из Иерусалима и топал.
Ну а шо? Очень даже возможно!

Ну викинги они такие, мухоморов хряпнули сели в дракар, веслом махнули и уже в Иерусалиме. Еще раз махнули в Венгрии.

Ну собственно по саге у них вёслы ищо в Иерусалиме поломались........вместе с кораблём и всей командой.
Cобственно и это не беда-мог ведь Одд и с паломниками добираться........и даже по примеру "русов" 839 года посуху домой топать и так до Гунланда и дотопать.
Не будем вредничать и примем на веру, что гуно-моравам, которые бились то с вендами-то с сарацинами отчаянно не хватало жениха для принцессы и оборванец-одиночка тут же пришёлся кстати.
И даже поверим тому, что в 903-906 году уцелевшим от венгерского погрома хотелось токмо одного-во главе со скандинавским героем захватить Киев, который лежал почитай за 700 километров!
Немного смущает правда, что "малолетнему" Игорю к моменту прибытия в Киев Одда-Стрелы должно быть уже под тридцатник.

[Sarmat]

Немного смущает правда, что "малолетнему" Игорю к моменту прибытия в Киев Одда-Стрелы должно быть уже под тридцатник.

Вообще с нашими князьями до Святослава постоянно происходит какая то странная патриархальность, что Рюрик, что Игорь обзаводятся единственными наследникми уже в более чем зрелом возрасте и обзаведясь почти сразу умерают.

[Nehbcn]

Немного смущает правда, что "малолетнему" Игорю к моменту прибытия в Киев Одда-Стрелы должно быть уже под тридцатник.

Вообще с нашими князьями до Святослава постоянно происходит какая то странная патриархальность, что Рюрик, что Игорь обзаводятся единственными наследникми уже в более чем зрелом возрасте и обзаведясь почти сразу умерают.

Как бы я очень сомневаюсь насчёт единственных наследников.
А при многоженстве-так это вообще невозможно!
Другое дело что возможно из всех наследников выбирали единственного, и отнюдь не первенца!

[Sarmat]

Как бы я очень сомневаюсь насчёт единственных наследников. А при многоженстве-так это вообще невозможно! Другое дело что возможно из всех наследников выбирали единственного, и отнюдь не первенца!

Здесь мы может только предполгагать ибо доказательств как одной так и другой точки зрения нет. Кстати, у Констанина Багрянородного в описании посольства Ольги (Елги) статус Святослава никак не обозначен, он не назван сыном Ольги, что достаточно странно, его послы получили меньше всего подарков, что то же достаточно странно.

[Nehbcn]

Как бы я очень сомневаюсь насчёт единственных наследников. А при многоженстве-так это вообще невозможно! Другое дело что возможно из всех наследников выбирали единственного, и отнюдь не первенца!

Здесь мы может только предполгагать ибо доказательств как одной так и другой точки зрения нет. Кстати, у Констанина Багрянородного в описании посольства Ольги (Елги) статус Святослава никак не обозначен, он не назван сыном Ольги, что достаточно странно, его послы получили меньше всего подарков, что то же достаточно странно.

"Историки выдвинули теорию о том, что в древности на Руси законное право наследования княжеского престола принадлежало не старшему сыну, как всегда считали, а младшему или третьему. Именно этот обычай стал причиной многочисленных междоусобных войн между братьями."
http://www.infox.ru/science/past/2010/0 ... rone.phtml

[Sarmat]

"Историки выдвинули теорию о том, что в древности на Руси законное право наследования княжеского престола принадлежало не старшему сыну, как всегда считали, а младшему или третьему. Именно этот обычай стал причиной многочисленных междоусобных войн между братьями."

Версия любопытная но трудно доказуемая.

[Nehbcn]

"Историки выдвинули теорию о том, что в древности на Руси законное право наследования княжеского престола принадлежало не старшему сыну, как всегда считали, а младшему или третьему. Именно этот обычай стал причиной многочисленных междоусобных войн между братьями."

Версия любопытная но трудно доказуемая.

А версия с "руотси" доказывается на РАЗ?

[Sarmat]

А версия с "руотси" доказывается на РАЗ?

С руотси не все так просто. На мой взгляд, параллельно существовало несколько "русий" этнически и этимологически между собой не связанных, на севере руотси, на юге рохс-рухс, на западе руги-рузи, все они периодически пересекались, а временами скорее всего и объединялись и вот из всей этой путаници летописец и слепил повесть о том откуда есть пошла русская земля и кто в Киеве первый княжить начал. Это самое простое объяснение, об этом писале еще А.Г. Кузьмин.

[Nehbcn]

А версия с "руотси" доказывается на РАЗ?

С руотси не все так просто. На мой взгляд, параллельно существовало несколько "русий" этнически и этимологически между собой не связанных, на севере руотси, на юге рохс-рухс, на западе руги-рузи, все они периодически пересекались, а временами скорее всего и объединялись и вот из всей этой путаници летописец и слепил повесть о том откуда есть пошла русская земля и кто в Киеве первый княжить начал. Это самое простое объяснение, об этом писале еще А.Г. Кузьмин.

Уважаемый!
Путаница не от этого!
Путаница как раз от того, что никто НЕ ХОЧЕТ верить летописцу и подгоняет его слова под свои теории!
Ещё путаница от АВТОРИТЕТОВ!
Один придумал-"руотси" и все с ним согласились................а ГДЕ эти "руотси" фигурируют, кроме его воспалённого мозга?
Второй придумал что "герб" Рюриковичей-это легендарный сокол Рарог, а Рюрик просто искажённое имя этой самой мифической птицы! И снова все согласились-потому что САМ сказал! А то что тот же "бокал" Святослава в ту птицу ну никак не переделать как бы по боку!
Третий объявил основателем Киева какого то хазарского папу! И то что жить тот папа должен лет 200 опять никого не волнует-ведь САМ сказал! А то что помимо Киева ещё с десяток Киевцев набирается, там где хазары и не слышали-так про то и не упоминают!
Четвёртый изрёк что из росов в русском языке никогда не получить руссов-дескать не поворачивается на это русский язык!
А как же тогда
руса (река, вода)-роса (на траве)
солнце-посулонь
муха (мушка)-мошка?
это только, что за пару минут пришло на ум!

И в результате................Ум Умыч САМ сказал, что такого не может быть-значит ищите в другом месте!
А ларчик между прочим просто открывается-да и открывали его уже не раз!

[Sarmat]

А ларчик между прочим просто открывается-да и открывали его уже не раз!

Увы, если бы ларчик просто открывался то споры бы сами по себе исякли. Да и верить летописи не позволяют иные источники как восточные так и западные.

[thor]

Путаница как раз от того, что никто НЕ ХОЧЕТ верить летописцу и подгоняет его слова под свои теории!

Ага, вот именно, потому, к примеру, почему бы не принять за звонкую монету сии слова Ненния о предыстории Британии:
"Если кто пожелает узнать, в какое время после потопа был заселен наш остров, то на этот счет я располагаю противоречивыми сведениями. В летописях римлян сказано так: после троянской войны Эней с сыном Асканием прибыл в Италию и, одолев Турна, взял себе в супруги Лавинию, дочь Латина, сына Фавна, сына Пика, сына Сатурна, а после смерти Латина стал властителем царства римлян. Асканий основал Альбу. Эней же, войдя к жене своей, породил сына по имени Сильвий. Сильвий взял за себя жену, и она зачала. Когда Энею стало известно, что невестка его беременна 28, он послал гонца к своему сыну Асканию, дабы тот направил своего прорицателя осмотреть жену Сильвия и выяснить, что у нее во чреве, младенец мужского или женского пола. Прорицатель осмотрел женщину и возвратился; он сказал Асканию, что дитя в чреве женщины— мальчик и что будет он «сыном смерти», ибо убьет своего отца и свою мать и станет ненавистен всем людям. За это прорицание Асканий убил прорицателя. Случилось так, что мать мальчика умерла в родах; его взрастили и нарекли Бриттом.

Вот родословная этого ненавистного Бритта, к которому мы, бритты, восходим, сколько бы скотты, коим происхождение их неизвестно, ни утверждали, будто он их прародитель. Итак, Бритт был сыном Сильвия, сына Аскания, сына Энея, сына Анхиза, сына Капена, сына Асарака, сына Троса, сына Эрехтония, сына Дардана, сына Юпитера из рода Хама, который был проклят отцом своим Ноем, так как взирал на него и смеялся над ним. У Троса было два сына Илий и Асарак. Илий основал город Илион, а перед тем породил Ламедона, каковой был отцом Приама. Асарак породил Капена, каковой был отцом Анхиза. Анхиз породил Энея, а Эней был отцом Аскания.

Для тебя, Самуил, чадо моего наставника пресвитера Беулана, написал я на этой странице то, что было мной найдено. Но эта родословная не записана ни в одной книге бриттов, была же она записана в мыслях писавшего.

Спустя долгое время после предвещания прорицателя Бритт, играя с другими детьми, не намеренно, а случайно убил стрелою своего отца, и, изгнанный из Италии, стал скитальцем. Он добрался до островов Тирренского моря, но был изгнан греками из-за убийства Турна, которое совершил Эней. Наконец, Бритт прибыл к галлам и там основал город туронов, который ныне называется Турн. Позднее он прибыл на этот остров, получивший название от его имени, то есть на остров Британию, заселил его своим семенем и там обитал. С того самого дня и посейчас Британия обитаема".

А что, он тоже "правду" писал, как и Нестор (?) о Кие и прочих...

[Sarmat]

Просмотрел указанную вами книгу "Начало Руси". Небольшой вопрос, вы внимательно ее читали?

[Nehbcn]

А что, он тоже "правду" писал, как и Нестор (?) о Кие и прочих...

Сие есть не догма-а руководство к действию!
Доверяй, но проверяй!