Призрак русской истории

Модераторы: Лемурий, Tibaren

Re: Призрак русской истории

Сообщение фома » 14 авг 2012, 11:07

Народ - понятие не имеющее четкого определения,никто ни когда не объявлял о создании Народа ( кроме КПСС). Давайте на минутку откажемся от Истории, как Истории народов и рассмотрим события в Европе, предшествующие Святославу(945- 971 гг.) с точки зрения Истории Государств и Религий , которые имеют документальное подтверждение.
фома
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 17 фев 2007, 23:55

Re: Призрак русской истории

Сообщение Евгений » 14 авг 2012, 12:04

фома писал(а):Народ - понятие не имеющее четкого определения,никто ни когда не объявлял о создании Народа ( кроме КПСС). Давайте на минутку откажемся от Истории, как Истории народов и рассмотрим события в Европе, предшествующие Святославу(945- 971 гг.) с точки зрения Истории Государств и Религий , которые имеют документальное подтверждение.


Пф, вот ещё! Зачем ограничиваться письменным материалом, когда существуют историческая лингвистика, история архитектуры, и прочая? Только таким искусственным сужением поля зрения, какое предлагаете вы, и можно добиться того, чтобы в сарматских и татарских степях углядеть боевых евреев-казаков.
Аватара пользователя
Евгений
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 27 май 2006, 10:28
Откуда: Екатеринбург

Re: Призрак русской истории

Сообщение фома » 14 авг 2012, 13:24

К 8 веку Римская империя (франки и Византия), в которой государственной религией было христианство, контролировала всю западную Европу и часть Балкан. Территории прилежащие к Дунайской низменности от Баренцова моря до Черного и далее по северному причерноморью до Каспия находились под контролем трех нехристианских государств - Болгарии, Аварского и Хазарского каганатов, население которых имело ( по словам историков) общие территориально- культурные корни. Известно, что в одном из них государственной идеологией был Иудаизм . Это положение в территориальном плане почти в точности соответствует противостоянию капиталистического и социалистического лагерей в 20 веке после ВОВ, а так же известному нам ареалу расселения ашкеназов и славян.
фома
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 17 фев 2007, 23:55

Re: Призрак русской истории

Сообщение фома » 14 авг 2012, 14:27

В 8 веке военное счастье повернулось лицом к христианам . 745г. - на территории будущей Словакии франки создали христианское государство Карантия. 822 г. - авары потерпели сокрушительное поражение от франков и образовалось христианское государство - Великая Моравия. 850 г. - на территории будущей Сербии появилось христианское государство - Рашка. 863 г. болгарский хан признал свое поражение от Византии и принял крещение. 966 г. - создано христианское государство - Польша.
фома
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 17 фев 2007, 23:55

Re: Призрак русской истории

Сообщение Mahmut » 14 авг 2012, 15:47

фома писал(а):В 8 веке военное счастье повернулось лицом к христианам . 745г. - на территории будущей Словакии франки создали христианское государство Карантия. 822 г. - авары потерпели сокрушительное поражение от франков и образовалось христианское государство - Великая Моравия. 850 г. - на территории будущей Сербии появилось христианское государство - Рашка. 863 г. болгарский хан признал свое поражение от Византии и принял крещение. 966 г. - создано христианское государство - Польша.

Фома, позвольте полюбопытствовать: с какого одесско-тунгусского диалекта Вы скопипастили эту прелестную ахинею?
Аватара пользователя
Mahmut
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 955
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 18:04

Re: Призрак русской истории

Сообщение Paulius » 14 авг 2012, 15:50

Тогда уж все земли, до которых доскакали монголы, можно объявить соответстующими территории социалистического лагеря. Даже Ирак и Индия были большими друзьями СССР вплоть до его падения. Менталитет посеяли, что ли?
Ars Auro Prior
Аватара пользователя
Paulius
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1240
Зарегистрирован: 13 дек 2010, 06:51
Откуда: USA

Re: Призрак русской истории

Сообщение Mahmut » 14 авг 2012, 17:42

Paulius писал(а):Тогда уж все земли, до которых доскакали монголы, можно объявить соответстующими территории социалистического лагеря. Даже Ирак и Индия были большими друзьями СССР вплоть до его падения. Менталитет посеяли, что ли?
До Кубы, Венесуэлы, Анголы или Эфиопии тоже монголы доскакали?
Аватара пользователя
Mahmut
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 955
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 18:04

Re: Призрак русской истории

Сообщение Paulius » 14 авг 2012, 18:56

Неомонголы.
Ars Auro Prior
Аватара пользователя
Paulius
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1240
Зарегистрирован: 13 дек 2010, 06:51
Откуда: USA

Re: Призрак русской истории

Сообщение фома » 14 авг 2012, 19:12

Да успокойтесь вы с вашими эфиопами. Речь идет о восточной европе и я намекнул на то , что история повторилась . Ровно через тысячу лет соцстраны восточной европы и Россия поменяли свою идеологию на западную. В этой теме может быть это и не следовало делать.Извините.
фома
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 17 фев 2007, 23:55

Re: Призрак русской истории

Сообщение edvins » 14 авг 2012, 23:55

фома писал(а):Там где есть иудеи, есть и хасиды. Где есть хасиды, там пейсы. А иудеи в Польше не гусей пасли, а золотые монеты чеканили, были финансистами королевского двора, уважаемыми людьми были. Хасидская прическа в Польше была признаком знатности рода, как немногим ранее у Святослава.

Да ну?Какие хасидские пейсы.Была прическа в стиле а ля сармат.Иудеи в иерархии висели между быдлованами и шляхтой.Дворянство им было заказано.А так корчмари,откупщики,сапожники.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Призрак русской истории

Сообщение фома » 15 авг 2012, 10:16

Какие дворяне, какая шляхта? Святослав начал править в 962 году, когда Польши еще и в проекте не было.
фома
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 17 фев 2007, 23:55

Re: Призрак русской истории

Сообщение Paulius » 15 авг 2012, 15:21

Единной Польши , как и Руси тогда ещё не было, но не вакуум же там был? О причёсках поляков того времени мы не спорим, спорим о поздних, барочных временах. Русь имела самые непосредственные контакты со степью и сведение о оселедце князя может быть привязано к этим влияниям, но никак к польско-литовским.
Ars Auro Prior
Аватара пользователя
Paulius
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1240
Зарегистрирован: 13 дек 2010, 06:51
Откуда: USA

Re: Призрак русской истории

Сообщение Mahmut » 15 авг 2012, 15:25

фома писал(а):Какие дворяне, какая шляхта? Святослав начал править в 962 году, когда Польши еще и в проекте не было.
Вы хотели сказать не "Польша", а - ЖечьПосполита? А то получается, что Мешко, сын Земовита 1-й крестившись в 966-м не знал, что правит страной, которой ещё "в проекте не было"... Мой Вам совет: отвыкайте всё-таки от херсонско-нанайского диалекта, а то получается что-то невразумительное.
Аватара пользователя
Mahmut
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 955
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 18:04

Re: Призрак русской истории

Сообщение фома » 15 авг 2012, 16:39

Уважаемый Махмуд, к моему глубокому сожалению Жечпосполита Польска появилась только в 1569 г. Мешко был князем г.Гнезно (подобно тому как Рюрик был всего-навсего Новгородским князем, а не Всея Руси)
фома
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 17 фев 2007, 23:55

Re: Призрак русской истории

Сообщение фома » 16 авг 2012, 12:28

Paulius писал(а):Единной Польши , как и Руси тогда ещё не было, но не вакуум же там был? .


Я об этом и говорю. На определенной территории ( намного меньше современной Польши) нет централизованной власти, нет христианства . Есть отдельные города со своими князьями и население придерживающееся языческой и иудейской веры. У иудеев есть значительное преимущество перед язычниками. Они умеют читать ,писать, считать. У них есть книги с описанием выхода из различных житейских ситуаций. Поэтому они занимают более высокое общественное положение, более богаты. Когда честолюбивый князь Мешко начал воевать с соседями он брал ссуды у иудеев. В то время в Польше (будущей) использовались золотые и серебряные монеты с надписями на иврите.
фома
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 17 фев 2007, 23:55

Пред.След.

Вернуться в Средние века

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2