Лемурий писал(а):Монета (вверху) Anlaf Guthfrithsson (939-941) одинакова по оформлению с монетой Anlaf Sihtricsson (924), на которой изображено Hrafnsmerki (знамя ворона). Совершенно очевидно, что и на первой монете - ворон.
Очевидно, что никакого мошенничества, просто ловкость рук. Умозрительно «флаг ворон» легко трансформируется в хищную птицу, которую по той же логике следует считать вороном.
Но если уж сравнивать, то для чистоты эксперимента, следовало бы, расположить аверсы и реверсы пенни друг под другом, а не по диагонали.
Уважаемый Лемурий, обратите внимание. Тут и полиглотом не надо быть, чтобы прочитать имя «Олав-король" (Анлаф-кёнунг) в верхнем ряду на стороне с птицей, в нижнем – на стороне с «узлом». Если расположить монеты правильно, то как по Вашему валькнут превратился в ворона?
По оформлению монеты, может, и одинаковы, но символика, изображенная на них, по сути, очень отличается. На ранних пенни мы видим языческие символы. На более поздних, отчеканенных при Олафе Гутфритссоне, сказывается христианское влияние.
Птица настолько стилизована, что определить ее вид довольно сложно. Даже если исходить из скандинавской мифологии, нельзя однозначно утверждать, что это ворон, поскольку сюжеты про Одина и орла были не менее популярны.
А с учетом того, что йоркская монета отражает, по большей части, христианскую символику, то хищную птицу предпочтительнее считать орлом, поскольку последний отождествляется с образом Иоанна Евангелистом. То есть, орел, в отличие от ворона, был птицей, в равной степени почитаемой как язычниками, так и христианами.
Лемурий писал(а):А по поводу стилизованного "загнутого клюв", якобы "сокола"... вот уж что не выдерживает никакой логики, так это подобное предположение:
Из той же Ладоги ОДИН с двумя ВОРОНАМИ с загнутыми клювами.
Но ведь этот факт не доказывает, что с загнутым клювом изображали именно ворона. Понятно, что изображение интерпретируется так на основе скандинавской мифологии. Но с какого перепуга, это должно быть единственным толкованием? Как говорилось выше, вороны не единственные птицы, связанные с Одином.
Орел.Деталь конской сбруи из позолоченной бронзы. Швеция, ок 9 века.
См. «Викинги: набеги с моря», 77 стр., по ссылке – 74-ю.
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Hi ... ing/01.phpЛемурий писал(а):Остается только сравнить и сделать
правильные выводы:
Давно известно, что все выводы, отличающиеся от Вашего, считаются
неправильными.
А почему, собственно, изображение литейной формы реконструируется как птица? Может, там и не птица вовсе… была.
(последняя попытка реконструкции)
Флер-де-Лис с берегов Ладоги. Во-от. А Вы тут угадываете по хвосту, какая птичка!
Конечно, знаю, что для рановато для геральдики… И осознаю, что немножко впадаю в ересь… Но родовые-то символы существовали.