Мусульманский рай или экологический кризис?

Модераторы: Лемурий, Tibaren

Re: Мусульманский рай или экологический кризис?

Сообщение Gurga » 29 май 2013, 07:50

Tibaren писал(а):В том-то и дело, что ни в польский, ни в русский слово не переходило. Почувствуйте разницу.

А зозуля - зязюля? Поляки тут ни причем, они уже давно не влияют на русских.
По-польски - вевьюрка (Wiewiórek), по-древнерусски - веверица, по-русски - белка :wink: по-тюркски - бельги - знак, обозначенный (связку беличьих шкурок скрепляли свинцовой пломбой со знаком князя или посадника)
(можете не напрягаться, белых белок нет)
По-польски - гроши, по-русски - деньги, по-тюркски - деньге, теньге - белка (денежная еденица - связка беличьих шкур)....................
Наверное, тысячу лет назад предки поляков и русских имели общего предка, а последнюю тысячу лет влияние тюрков, в частности татар, налицо.
Gurga
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 10:32

Re: Мусульманский рай или экологический кризис?

Сообщение Tibaren » 29 май 2013, 08:38

Gurga писал(а):А зозуля - зязюля? Поляки тут ни причем, они уже давно не влияют на русских.
По-польски - вевьюрка (Wiewiórek), по-древнерусски - веверица, по-русски - белка :wink: по-тюркски - бельги - знак, обозначенный (связку беличьих шкурок скрепляли свинцовой пломбой со знаком князя или посадника)
(можете не напрягаться, белых белок нет)
По-польски - гроши, по-русски - деньги, по-тюркски - деньге, теньге - белка (денежная еденица - связка беличьих шкур)....................
Наверное, тысячу лет назад предки поляков и русских имели общего предка, а последнюю тысячу лет влияние тюрков, в частности татар, налицо.

В приведенной вами тираде укажите хоть одну звукоподражательную лексему.
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2661
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Re: Мусульманский рай или экологический кризис?

Сообщение Tibaren » 29 май 2013, 09:21

El_mariachi писал(а):Кстати на грузинском кукушка-гугули, соловей-булбули, явно тюркские заимствования.

:wink: Грузинская кукушка явно произошла от польской, а грузинский соловей - из шумерского bulbal...
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2661
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Re: Мусульманский рай или экологический кризис?

Сообщение Lukman » 29 май 2013, 09:37

Tibaren писал(а):
El_mariachi писал(а):Кстати на грузинском кукушка-гугули, соловей-булбули, явно тюркские заимствования.

Грузинская кукушка явно произошла от польской, а грузинский соловей - из шумерского bulbal...

Так у некоторых нынешних тюркиологов и шумеры от тюрков произошли, так что их даже такой аргументацией не смутить будет. :D
Аватара пользователя
Lukman
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 20:47
Откуда: Russia

Re: Мусульманский рай или экологический кризис?

Сообщение Gurga » 29 май 2013, 21:54

Lukman писал(а):
Tibaren писал(а):
El_mariachi писал(а):Кстати на грузинском кукушка-гугули, соловей-булбули, явно тюркские заимствования.

Грузинская кукушка явно произошла от польской, а грузинский соловей - из шумерского bulbal...

Так у некоторых нынешних тюркиологов и шумеры от тюрков произошли, так что их даже такой аргументацией не смутить будет. :D

Да ладно, Россия - родина слонов. Вы что не знали?
Gurga
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 10:32

Re: Мусульманский рай или экологический кризис?

Сообщение Gurga » 29 май 2013, 22:15

Tibaren писал(а):
Gurga писал(а):а по-українскі це буде: Зозуля кувала - пісня з репертуару української співачки Злати Огневич

А що ж це буде по-українскі кукати, кукукати та кукувати?

по-украински первооснова - архаическое "кувати", это по-русски "ковать". Звуки, издаваемые зозулей-кукушкой, напоминают удары молотка по наковальне: первый удар - мастера и второй удар - молотобойца. Таже ритмика. Русские это уже забыли.
Приведите-ка пример, когда бы птицу назвали по аналогии звука, который она издаёт.
журавль - курлычет
голубь - воркует
ворона - каркает
воробей - щебечет
соловей - щёлкает
синица - цвиринькает
сойка - свистит
павлин - поёт :D
сорока - стрекочет
тетерев - токует
дятел - долбит
филин - ухает
утка - крякает
гусь - гогочет
курица - квохчет (а, квочка)
Одна кукушка - по-русски - кукукает. Не кукукает, а куёт. Бобыль кукует, а зозуля кує. Почувствуйте разницу.

Кстати, бильбиль (перс.) - соловей
сандугъач (тюрк.) - соловей.
Gurga
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 10:32

Re: Мусульманский рай или экологический кризис?

Сообщение Tibaren » 29 май 2013, 23:30

Gurga писал(а):по-украински первооснова - архаическое "кувати",

С точностью до наоборот, кувати - это гаплология от исходного кукувати.

это по-русски "ковать". Звуки, издаваемые зозулей-кукушкой, напоминают удары молотка по наковальне: первый удар - мастера и второй удар - молотобойца.

:lol: Мастер-класс, однако... А "курица", очевидно, от глагола "курить": сии домашние птицы известны своим тугоумием, ср. выражение "куриные мозги", сиречь "обкуренные мозги".

Приведите-ка пример, когда бы птицу назвали по аналогии звука, который она издаёт.

Кряква/крякуша, кречет, свиристель, гагара, тетерев, удод и т.д.
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2661
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Re: Мусульманский рай или экологический кризис?

Сообщение Gurga » 30 май 2013, 00:18

Tibaren писал(а):
Приведите-ка пример, когда бы птицу назвали по аналогии звука, который она издаёт.

Кряква/крякуша, кречет, свиристель, гагара, тетерев, удод и т.д.

Это голословно. Конкретнее. "Звук" в студию.
кряква - это утка.
гагара - это утка.
кречет - клекочет.
удод - шипит.
свиристель - свиристит ( 8) )
тетерев - стервит(правильно? :lol: )
курица - от кур, и курить не надо всякую дрянь
Gurga
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 10:32

Re: Мусульманский рай или экологический кризис?

Сообщение Tibaren » 30 май 2013, 09:45

Gurga писал(а):Это голословно. Конкретнее. "Звук" в студию.

Почитайте Фасмера
http://starling.rinet.ru/cgi-bin/respon ... &ic_any=on
Сходите в лес, послушайте звуки и покурите, расслабимшись...
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2661
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Re: Мусульманский рай или экологический кризис?

Сообщение фома » 30 май 2013, 11:51

Шире смотреть надо. Кукушка - птица лесная, в Средней Азии вообще не водится. Так что древние тюрки с ней не могли сталкиваться и зафиксировать ее в своем языке. Так же , как славяне с верблюдами.
фома
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 17 фев 2007, 23:55

Re: Мусульманский рай или экологический кризис?

Сообщение Gurga » 30 май 2013, 20:39

фома писал(а):Шире смотреть надо. Кукушка - птица лесная, в Средней Азии вообще не водится. Так что древние тюрки с ней не могли сталкиваться и зафиксировать ее в своем языке. Так же , как славяне с верблюдами.

Кукушка - птица перелётная, в Среднй Азии водится.
исакъчот (тюрк.) - кукушка
Последний раз редактировалось Gurga 30 май 2013, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Gurga
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 10:32

Re: Мусульманский рай или экологический кризис?

Сообщение Gurga » 30 май 2013, 21:05

Tibaren писал(а):
Gurga писал(а):Это голословно. Конкретнее. "Звук" в студию.

Почитайте Фасмера
http://starling.rinet.ru/cgi-bin/respon ... &ic_any=on
Сходите в лес, послушайте звуки и покурите, расслабимшись...

Бог в помощь.
ЗНАЧЕНИЕ И ЭТИМОЛОГИЯ НЕКОТОРЫХ РУССКИХ НАЗВАНИЙ ХИЩНЫХ ПТИЦ И СОВ ФАУНЫ РОССИИ
http://winter-birds.narod.ru/page15.htm

Происхождение названия птиц: откуда и почему?
http://www.zooeco.com/0-dom/0-dom-pt000-3.html
Оказывается, термин "воробей" произошёл от слова "ворковать". Какие глубокие познания. Ну-ну.
А вот это просто расмешило: :D :) :o :lol: :twisted: :mrgreen:
"От звукоподражательного «уд» ведет родословную общеславянское название птицы удода."

Это называется русские журналюги зарапортовались.

Х...й и х...р
В истории этих двух слов отражается вся история возникновения русской матерщины. В древнерусском языке мужской половой член назывался «уд» (от индоевропейского «уд» - «вверх, наружу»). Родственными являются слова «удочка», «удить».
До XVIII века слово «уд» свободно употреблялось в устной, письменной и печатной речи. Однако затем настали времена Петра Великого, и русская элита начала жадно впитывать европейскую культуру. Слово «уд» оказалось под запретом - все эти посконные словечки ужасно бесили Петра Алексеевича. Позже слово вновь стало дозволенным, но воспринималось уже как архаизм.
Однако предмет-то существовал, а главное, существовало множество связанных с ним проблем, особенно в те времена, когда венерические болезни были распространены больше, чем сейчас грипп. И вот в дворянской среде стали использовать замену - латинское местоимение hос («это»). Скорее всего, его ввели в употребление лекари, привычные к латыни. Чтобы угодить своим богатым пациентам, они назначали лекарство «для этого» или «этому», что по-латыни звучит соответственно как huius или huic.
Менее образованные пациенты русифицировали ученую латынь. Например, форму дательного падежа huic (хуик) они воспринимали как уменьшительно-ласкательную, что считали оскорбительным по отношению к собственному детородному органу. Поэтому они предпочитали называть его «полным» именем - «х...й»!
Однако приключения мужского полового органа продолжились и потом. Очень скоро и «х...й» стал считаться непристойным. На письме вместо него ставили лишь первую букву сточкой. А буква «х» в русском алфавите носила название «хер» (например, «похерить» первоначально означало «лишить документ силы, перечеркнув его косым крестом»).
Но не тут-то было! Этому органу никак не удавалось обрести приличного имени: любое название сразу же приобретало налет непристойности и признавалось нецензурным. Эта языковая проблема остается неразрешенной и поныне. Слово «член», во-первых, многозначно, а во-вторых, тоже уже приобрело неприличный оттенок. А такие заимствования, как «пенис» и «фаллос», никак не могут получить полноправного русского гражданства.
Зато у русского человека всегда есть одно короткое слово, которым он может выразить всю гамму чувств. Повсюду, где ступала нога русского туриста, мы видим эти три буквы и понимаем: где «х...» - там наш дом!
http://lafrance.es/forum/39-26-1

Угу. Где удод, там дом русского. Классика. (удоды предпочитают жить на свалках)

Прикол, из приблизительно 40 русских матерных и ругательных слов - все польского, литовского и латинского происхождения. Только 2-3 тюркизмы (в том числе глагол сексуального наслаждения). :mrgreen: И ни одного матерного скандинавского слова!

PS. Одним болтунам-академикам доверяете, другим болтунам-академикам - не доверяете. Игра в одни ворота.
Gurga
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 10:32

Re: Мусульманский рай или экологический кризис?

Сообщение Tibaren » 31 май 2013, 10:33

Gurga писал(а):Одним болтунам-академикам доверяете, другим болтунам-академикам - не доверяете. Игра в одни ворота.

Вы знаете, как-то логично при обсуждении этимологии русских слов доверять русским лингвистам Срезневскому, Черных, Фасмеру нежели орнитологам, генитологам с некоего форума и тюркским слоноведам всех мастей.
Желаю успехов в кувании этимологий.
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2661
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Re: Мусульманский рай или экологический кризис?

Сообщение Tibaren » 31 май 2013, 10:41

Gurga писал(а):Кукушка - птица перелётная, в Среднй Азии водится.
исакъчот (тюрк.) - кукушка

:wink: ... и перелетела она, видимо, из Передней Азии, о чём свидетельствует ближневосточное личное имя в составе тюркской словоформы.
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2661
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Re: Мусульманский рай или экологический кризис?

Сообщение Gurga » 31 май 2013, 21:37

Tibaren писал(а):
Gurga писал(а):Одним болтунам-академикам доверяете, другим болтунам-академикам - не доверяете. Игра в одни ворота.

Вы знаете, как-то логично при обсуждении этимологии русских слов доверять русским лингвистам Срезневскому, Черных, Фасмеру нежели орнитологам, генитологам с некоего форума и тюркским слоноведам всех мастей.
Желаю успехов в кувании этимологий.

Ура-патриотам гип-гип ура!

В этом вопросе лингвисты спасовали. А вот правильный ответ.

Читаем Ибн-Фадлана «Записка» о путешествии на Волгу (922г):

"...Они (русы) грязнейшие из твари Аллаха, – (они) не очищаются от испражнений, ни от мочи, и не омываются от половой нечистоты и не моют своих рук после еды..."
Что будет, если не мыть уд? Правильно, уд будет вонять.

Характерная черта этой птички не голос, а вонь:
...Вонючая, но заботливая птица - обыкновенный удод воняет навозом
...«от гнезда удода воняет» (обиталище удода весьма нечистоплотно, из-за чего в эпоху средневековья удод считался символом грешника)
А вот что пишет Альфред Брэм по поводу «нечистоты» нашего героя: Немцы называют удода «вонючей птицей». В самом деле, в птенцовую пору птица эта вполне оправдывают cвое прозвище, так как она и ее птенцы воняют в это время невыносимым образом; родители не успевают или не в состоянии убирать помет птенцов, вследствие чего они сидят, по выражению Наумана, «по горло в собственных нечистотах», и последние, разлагаясь, распространяют отвратительное зловоние. Вонь привлекает мух, которые кладут в навоз свои яички, и гнездо в конце концов кишит личинками этих насекомых. Только много недель спустя после вылета из гнезда и птенцы, и родители теряют пропитавший их запах…

удод воняет, как уд у руса, поэтому он и удод.

Да, кстати, удод любитель открытых местностей, садов, полей и виноградников, много времени проводит на земле, охотясь на насекомых или червей. Поэтому в лесу будете долго курить, чтобы услышать пение удода.
Gurga
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 10:32

Пред.След.

Вернуться в Средние века

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1