Первые русские студенты в Западной Европе

Модераторы: Лемурий, Tibaren

Первые русские студенты в Западной Европе

Сообщение Zdvij » 26 сен 2006, 14:07

У С.М.Соловьева есть такое сообщение об эпохе Бориса Годунова:
"Тогда Борис придумал другое средство: уже давно был обычай
посылать русских молодых людей в Константинополь учиться там
по-гречески; теперь царь хотел сделать то же относительно других
стран и языков; выбрали несколько молодых людей и отправили
одних в Любек, других в Англию, некоторых во Францию и Австрию
учиться. Ганзейские послы, бывшие в Москве в 1603 году, взяли
с собой в Любек пять мальчиков, которых они обязались выучить
по-латыни, по-немецки и другим языкам, причем беречь накрепко,
чтоб они не оставили своей веры и своих обычаев. С английским
купцом Джоном Мериком отправлены были в Лондон четверо
молодых людей "для науки разных языков и грамотам"."

Источник здесь не указан. Зато в других публикациях можно
прочитать о том, что в связи с начавшейся Смутой, посланные
юноши не вернулись. Например в статье ""Под рукой"
самодержца" профессор Каменский пишет:
http://his.1september.ru/articlef.php?ID=200404105
"Так, еще в начале XVII в. отказались вернуться в Россию несколько молодых людей, отправленных на учебу в Англию царем Борисом Годуновым, один из которых даже стал впоследствии англиканским пастором."

Возникают несколько вопросов.
Первое. Откуда возникли сведения о посланных за границу
юношах? Из сохранившегося указа или воспоминаний иноземцев?
Второе. Где они учились? В университетах или в мастерских?
Третье. Откуда такая уверенность, что они "отказались
вернуться", а, к примеру, не погибли в дороге?
И четвертое. Пытался ли кто-нибудь обнаружить следы необычных
чужеземцев, например, в Лондоне или Любеке?
Аватара пользователя
Zdvij
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: 17 сен 2006, 16:04

Сообщение sasha a » 26 сен 2006, 16:15

Сведения о посланных юношах содержатся в грамотах Бориса Годунова. См.:
Бантыш-Каменский Н.Н. Обзор внешних сношений России, по 1800 год. М., 1894. Т. I.

Не совсем уверена, что их посылали именно на учебу. Скорее, они выполняли секретное поручение: разыскивали одного молодого человека, наставником которого, как считал Годунов, был "доктор Симеон", немец, родом из Кельна. Задание не было выполнено, поэтому агентам ничего не оставалось, как стать "невозвращенцами".

Если Вы обнаружите их следы в Лондоне и Любеке, историки скажут Вам очень большое спасибо!
sasha a
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3298
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 23:28
Откуда: MD

Сообщение Zdvij » 26 сен 2006, 17:01

За ссылку спасибо.
По поводу секретного задания сомневаюсь. Среди посланных
Соловьев упоминает "мальчиков", которые на соглядатаев
не тянут. В лучшем случае речь могла идти о сопровождающем,
который следил за поведением и вероисповеданием мальчишек.
Через два года Борис Годунов умер и проверять выполнение
его указов стало некому. Чего тогда могли опасаться?
Остается неясным, откуда возникли сведения о русском,
перешедшем в англиканство. Наверно, кто-то в Лондоне
уже изучал этот вопрос.
Аватара пользователя
Zdvij
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: 17 сен 2006, 16:04

Сообщение sasha a » 26 сен 2006, 18:08

Zdvij писал(а):Через два года Борис Годунов умер и проверять выполнение
его указов стало некому. Чего тогда могли опасаться?


Вот и я говорю: все под богом ходим. Обучение в Кембридже продолжалось 6 лет. Столько же - в университете в Падуе. Зачем так долго ждать, если дешевле нанять уже готового специалиста?

Zdvij писал(а):Остается неясным, откуда возникли сведения о русском,
перешедшем в англиканство. Наверно, кто-то в Лондоне
уже изучал этот вопрос.


И не только в Лондоне. Ссылка на источник о судьбе этого пастора мне попадалась в Иннете, но где - не помню. Поищите сами по ключевым словам.
sasha a
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3298
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 23:28
Откуда: MD

Сообщение Zdvij » 26 сен 2006, 20:14

Нашел пока только "Сэра Томаса Смита путешествие и пребывание
в России" ("Voiage and entertainment in Rushia").
http://www.vostlit.info/Texts/rus10/Tom ... etext1.htm
http://www.vostlit.info/Texts/rus10/Tom ... etext2.htm
Имеются многочисленные упоминания об агенте Джоне Мерике.
Правда, непонятно, когда Мерик успел съездить в Англию, если
он встречал Смита в Архангельске в июле 1604 года.
Аватара пользователя
Zdvij
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: 17 сен 2006, 16:04

Сообщение sasha a » 26 сен 2006, 20:50

Правильной дорогой идете, уважаемый Zdvij (как Вы произносите свой ник? - дайте транскрипцию, плиз). В библиотке Вослита есть много интересного. Не забудьте Записки Джерома Горсея, особенно Приложение.
sasha a
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3298
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 23:28
Откуда: MD

Сообщение Zdvij » 27 сен 2006, 12:15

И Горсея не забуду.
Предполагаю, что если Джон Мерик не покидал Россию
в 1603-1604 годах, то он только сопровождал юношей
из Москвы в Архангельск, где посадил их летом 1603 года
на английский корабль.

Ник читается "Здвиж" по названию речки (хотел использовать
в конце zh, но отказался, чтобы не повторять букву z).
Аватара пользователя
Zdvij
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: 17 сен 2006, 16:04


Вернуться в Средние века

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36