Происхождение украинства. Откуда взялись нынешние "укры"?

Модераторы: Лемурий, Tibaren

Re: Происхождение украинства. Откуда взялись нынешние "укры"

Сообщение Алексан » 07 окт 2014, 16:58

А мне из Арсения больше всего понравилось:
Кий прибыл с братьями и обосновался у переправы в 530 году н.э.

Никак роксоланские летописи раскопали, наконец! Я давно этого ждал. Арсений, опубликуйте полностью.
Многознание не научает уму. Ибо, в противном случае, оно научило бы Гесиода и Пифагора, а также Ксенофана и Гекатея.(VI.в) --- Если бы я читал также много, как другие, то я был бы также невежественен, как они.(XVIIв.)
Алексан
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2192
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 20:39
Откуда: Челябинск

Re: Происхождение украинства. Откуда взялись нынешние "укры"

Сообщение Арсений » 08 окт 2014, 00:26

Есть ряд косвенных свидетельств, приводящих к выводу об основании Киева в 6 веке н.э. К этому пришел Б.А. Рыбаков. Его заключение можно подкрепить записью в летописи Дмитрия Ростовского (по книге Ю.А. Яхонтова), который пишет о 430 г. н.э. (я написал ранее 530 год). До 5 века н.э. неподалеку от места основания Киева находился скифский город Амадока (по Птолемею). О том, что в переводе с древнегреческого Амадока означает "бревенчатый настил" писал Янович В. С.
Украинцы ищут следы шеститысячелетнего Киева. Б.А. Рыбаков считал Кия не перевозчиком, а кузнецом. Это перекликается с легендами о кузнецах нескольких народов. Самый древний (может и шеститысячелетний) это шумерский город Куар, располагавшийся недалеко от Эриду (родина Мардука).

"В итоге мы можем сделать следующий вывод: летописный рассказ Нестора о князе Кие может быть с достаточной убедительностью отнесен не к IX веку, как это сделал пристрастный новгородский книжник, а по крайней мере на три сотни лет раньше — к VI веку н. э." (http://tvoj.kiev.ua/history/osnovanie-kieva/ ).

"Святой Дмитрий Ростовский в Летописи пишет: "Единъ точiю летописецъ описа основанiе Киева, лета отъ Рождества Хрiстова четыреста тридесятого" (81,ч.3,с. 13)."
81. Св. Димитрий митрополит Ростовский. Сочинения. т.4, М., Синодальная тип., 1827.( Ю.А. Яхонтов "Летопись славян-россов от древнейших времен до Рюрика" М., Вече, 2009 г.).

"Следующий город Амадока, как уже говорилось, приходится на территорию Киева, где на участке от Оболони до Печерска, обнаружено 14 поселений Зарубинецкой культуры, а вероятнее, 14 микрорайонов одного города, который в пору своего расцвета в III – IV веках превосходил Киев IX – XIII веков как по занимаемой площади, так, вероятно, по численности населения и его богатству.
Поскольку об Амадоке сообщает древнегреческий географ, то логично заглянуть в словарь древнегреческого языка, где указано, что амадока означает – брёвна или плахи, соединенные вместе, то есть плот или бревенчатый настил, который является неотъемлемой частью киева перевоза."
( Янович В.С., Великая Скифия: История докиевской Руси. – М.: Алгоритм, 2008. )

"Как минимум у трех народов – еврейского, армянского и славянского – эпосы связывают с кузнецами основание первых городов.
Кроме того, тройки имен армянской и русской легенд имеют ряд совпадений с именами детей Адама и Евы. Сравним:
Куар
Мелтей
Хореан

Кий
Щек
Хорив

Каин
Шет
Хевель (Авель)
Следовательно, все три легенды относятся к одному и тому же кузнечному эпосу, но привязаны к разным конкретно существующим городам.
В Шумерском Царском Списке первые восемь царей распределены по пяти городам. Из трех основных копий Шумерского Царского Списка, дошедших до нас, две утверждают, что первым городом был Эриду, а одна копия, по мнению Т. Якобсена, называет город Куара.
Что касается последней копии, то она перекликается с армянской легендой о Куаре, основателе первого города. Первые же две скорее всего указывают нам на легенду о Каине.
Из Шумерского Царского Списка мы видим, что названия городов первых царей неизменно связаны с кузнечным делом. Первый город Эриду или Куар; второй – Бад-Тибира, т.е. город медников; третий город – Sipar (бронза)." (http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?f=1 ... &start=195 )
Арсений
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1928
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 21:38

Re: Происхождение украинства. Откуда взялись нынешние "укры"

Сообщение Лемурий » 08 окт 2014, 09:09

Порадовала ссылка на НГ, токмо вот в чём дело, пост принадлежал участнику с ником "Ivan Aleksandrivich", а это фантаст был ещё тот. Это надо же по одной первой букве выводить "этимологию" и сравнительный "анализ".

Про прошлое Киева рекомендую работы В.Н Топорова, В.Я.Петрухина и О. Прицак:

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty ... /index.htm
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24037
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Происхождение украинства. Откуда взялись нынешние "укры"

Сообщение Арсений » 08 окт 2014, 12:36

1. Сведения относительно Крайны в Академике и Википедии почти идентичны.

«Крайна (словен. Krajina, vojvodstvo Krajnsko, нем. Krain, лат. Carnia, Carniolia) — историческая область, ныне занимающая бо́льшую часть территории государства Словения. Название — славянского происхождения, вероятно, одного корня с топонимом Украина. В географическом отношении Крайна подразделяется на три области — Внутренняя Крайна, Верхняя Крайна и Нижняя Крайна (с Белой Крайной).» ( http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/75906 )

«В краю по верховьям реки Савы, носившем, во время пребывания здесь готских народов, название Карнии (Carnia), осели в конце VI столетия н. э. славяне. Позднее эта местность, как самая близкая к Италии, крайняя, получила название Краины — в немецко-латинских грамотах Crainmarcha, Chreine. Новое население принуждено было подчиниться аварам, от ига которых освободилось одновременно со славянами каринтийскими.» ( http://dictionary.sensagent.com/%D0%9A% ... %B0/ru-ru/ )

2. Для слова «край» есть еще значение «край леса» (как и поле тоже окраина леса). Распаханные земли у края леса имеют диалектное название «рамень». Славян интересовали именно эти пограничные места, пригодные для земледелия (и реки при почти полном отсутствии дорог). В Киеве было как раз такое сочетание ландшафта и для Киевской Руси именно северные земли являлись окраиной. Впервые территория стала считаться окраиной по отношению к Польше. После 1667 года название Украина закрепилось по Андрусовскому договору именно за правобережными землями, отошедшими к Польше. Впрочем, название Малороссия для левобережной части, отошедшей к России, народ тоже не устроило.
3. За карту Киевской Руси по версии Б.А. Рыбакова спасибо.
4. D отношении «куара»-кузнеца Иван Александрович сослался на работу Грачевой Н.В. «К вопросу о происхождении этнонима "иври" ("ибирим") // Цивилизация и государство на востоке. Материалы конференции аспирантов кафедры (http://cheloveknauka.com/ustoychivye-mi ... hnem-vosto )

«Впервые ее имя появляется в Ипатьевской летописи под 1187 годом, а затем она снова там вспоминается в 1189,1213,1268 гг. (Ляхове Украиняне) и 1280 (Вкраина), всегда как часть древней Руси. Завладев в 1240 г. Средним и Нижним Днепром, Татары Золотой Орды уничтожили население Руси или изгнали его в лесную зону, разрушили поселения и обратили весь край в кочевые пастбища. Его правобережную часть пересек широкий Черный шлях, дорога, пробитая и опустошенная для походов в Зап. Европу. Когда могущество золотой орды неких ханов стало падать, литовский вел. князь Ольгерд (1341-1377) воспользовался их слабостью и занял ближайшие к Литве земли Орды, вместе с Киевом и Подольем. При последующих государях границы Вел. княж. Литовского передвинулись еще ближе к степи и к 1475 г. вышли на новую линию от Брацлава и Винницы, через Звенигород, Черкасы, Канев и Переяслав к Конотопу. В польских официальных актах конца XVI столетия все эти новоприобретенные земли стали именоваться У. Их редкое население до этого времени составляли остатки уцелевших Черных Клобуков и Черкасы Пятигорские, переселившиеся на Днепр, по соглашению с Татарами, в 80-х годах XIII века. Литовские летописи и акты называют их всех Казаками, а Русские знают их как Черкас. Кроме них в некоторых поселениях Татары оставили нужных им Украинцев-ремесленников. В конце XV века сюда же пришли с Перекопа Ордынские Казаки. Они оставили службу у ханов и вместе с семьями перекочевали на старые земли Черных Клобуков сразу после того, как Крым в 1492 г. покорился султану. Польско-литовский король Сигизмунд Первый в 1506 г. признал за ними право на Поросье и Посулье. Это право он подтвердил специальным декретом (при-вилеем), хотя от хана Менгли Гирея получил ярлык на эти земли только в следующем году. Казаки обновили старые полуразрушенные города Черкасы, Канев, Белую Церковь, Трактемиров, отстроили и основали много других поселений по pp. Ю. Бугу, Суле, Пселу и Ворскле. Во второй половине XVI века к ним подошла с берегов Кавказа новая группа Черкасов-мореходов, построивших город Чигирин (1562 г.). Благодаря тому, что эта часть У-ны долго находилась в исключительном владении Казаков, ее привыкли считать Землей Запорожских Черкасов или Запорожских Казаков.»( http://enc-dic.com/cossack/Ukraina-1236.html )

«М. А. Максимович, а за ним и В. Б. Антонович доказали, что никакого переселении народа с юга на север после татарского нашествия не было, а равно не было и запустения У., которая от татарского нашествия пострадала даже меньше, чем Русь северо-восточная. Гораздо большее значение для У. имело нашествие в 1482 г. крымского хана Менгли-Гирея, после которого У., особенно южная часть ее, так сильно была опустошена, что долго не могла оправиться. Постоянные набеги татар и позже долго мешали заселению края. Только в начале XVI века, когда набеги эти ослабели, край стал мало-помалу заселяться.
Сперва были заселены северные части У.; стали возвращаться на свои места жители, загнанные на север нашествием Менгли-Гирея. За ними двинулись с севера на юг и новые поселенцы. Навстречу им с юга шла колонизации туранская, так как туранцев много бродило в степях, прилегавших к Черному морю.
По Андрусовскому договору 1667 г. левобережная У. осталась за Москвой, правобережная — за Польшей. С этого времени для левобережной У. обычным названием делается Малороссия. На левом берегу Днепра Украиной называлась официально только У. Слободская, т. е. теперешняя Харьковская губ. На правой стороне Днепра название У. сохранилось за всеми землями, составлявшими прежде киевское и брацлавское воеводства и остававшимися во владении Польши до самого её падения.» ( http://enc-dic.com/brokgause/Ukraina-29216.html )
Арсений
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1928
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 21:38

Re: Происхождение украинства. Откуда взялись нынешние "укры"

Сообщение Лемурий » 08 окт 2014, 14:04

Арсений, смотрите Срезневского. На языке academik.ru не разговаривали в Древней Руси, Вы же пытаетесь вывести этимологию из псевдонаучного.

Знаете как писалась Украина? Через дифтонг: [Оу]краина. Никакое современное слово не напоминает? Подставьте это значение в исходный текст и всё будет на своих местах!
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24037
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Происхождение украинства. Откуда взялись нынешние "укры"

Сообщение Алексан » 08 окт 2014, 22:43

Лемурий, у меня что, опять пост пропал???
Многознание не научает уму. Ибо, в противном случае, оно научило бы Гесиода и Пифагора, а также Ксенофана и Гекатея.(VI.в) --- Если бы я читал также много, как другие, то я был бы также невежественен, как они.(XVIIв.)
Алексан
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2192
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 20:39
Откуда: Челябинск

Re: Происхождение украинства. Откуда взялись нынешние "укры"

Сообщение Арсений » 08 окт 2014, 22:46

Понятно стремление вывести слово Оукраина от названия страны Ойум -Скифии, как прообраза "яйца"-родины. Реальность такова, что в летописях слово Оукраина применялось в значении "приграничная территория" (Галицкого княжества и т.п. преимущественно отдельных княжеств, а не страны, например, Польши).

"З цього погляду на особливий інтерес викликає згадана в латиномовній праці готського історика, вихідця з аланської знаті, Іордана (Jordanis) “Getica” (“Про походження та історію готів”, 551–552 н.е.) країна Oium – Ойум, і саме тому, що ця назва стосувалась території ІІ Скіфії." (http://unicyb.kiev.ua/~petruk/Oukrajna.htm )

"Отождествеление "у" и "в" имеет древние корни. Но еще раз приведу цитаты из Русской Правды: "Аще ли челядинъ съкрыется любо оу (!) варяга, любо оу (!) кольбяга, а его за три дни не выведоуть, а познають и въ (!!) третии день, то изымати емоу свои челядинъ"
или
"Аже оубиють огнищанина оу (!) клети, или оу (!) коня, или оу (!) говяда, или оу (!) коровье татьбы, то оубити въ (!!) пса место"
Здесь: 1. четко разделяются "оу" и "въ". 2. Имеется предлог "оу" в значении "около" (в отличие от современной укромовы). Такова ситуация в то время, когда возник термин "украина". Который непрерывно продолжал использоваться в великорусском наречии в значении "приграничная территория". Да тут спорить не о чем" (http://www.paneravis.ru/obshestvo/77041 ... kom-yazike )
Арсений
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1928
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 21:38

Re: Происхождение украинства. Откуда взялись нынешние "укры"

Сообщение Lukman » 08 окт 2014, 23:45

Арсений писал(а): Да тут спорить не о чем" ...

А оспаривается то что, если согласны что "Украина" от "окраины" возникла?
Аватара пользователя
Lukman
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 20:47
Откуда: Russia

Re: Происхождение украинства. Откуда взялись нынешние "укры"

Сообщение Алексан » 09 окт 2014, 02:31

Арсений писал(а):1. Сведения относительно Крайны в Академике и Википедии почти идентичны.
«Крайна (словен. Krajina, vojvodstvo Krajnsko, нем. Krain, лат. Carnia, Carniolia) — историческая область, ныне занимающая бо́льшую часть территории государства Словения...
2. Для слова «край» есть еще значение «край леса» (как и поле тоже окраина леса)...
3. За карту Киевской Руси по версии Б.А. Рыбакова спасибо.
4. D отношении «куара»-кузнеца Иван Александрович сослался на работу Грачевой Н.В...

«Впервые ее имя появляется в Ипатьевской летописи под 1187 годом, ...

Я привел то, о чем писалось в посте до последней фразы. Теперь имею право спросить, чьё "её"??? Так же нельзя писать тексты, когда ключевая фраза вваливается в контекст, даже не будучи ни с чем связана. Просто набор фраз какой-то. Перевод с английского?
Многознание не научает уму. Ибо, в противном случае, оно научило бы Гесиода и Пифагора, а также Ксенофана и Гекатея.(VI.в) --- Если бы я читал также много, как другие, то я был бы также невежественен, как они.(XVIIв.)
Алексан
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2192
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 20:39
Откуда: Челябинск

Re: Происхождение украинства. Откуда взялись нынешние "укры"

Сообщение Raul » 10 окт 2014, 21:11

Существовала Угровская "Угрусская" (позднее Холмская) епархия

Возникла в 1137 г. (по Дурново - в 1215 г.), выделившись из Владимиро-Волынской епархии первоначально с кафедрой в гор.Угровское, перенесенной вскоре же (в 1223 г.) в гор. Холы (в связи с появлением монголов). 1)
С 1356 по 1362 гг. и с 1415 по 1419 гг. входила в состав Киево-Литовской митрополии; с 1371 по 1378 гг. входила в состав Галицкой митрополии (Дурново).
В 1458 г. папа Каликст III, включив территорию Холмщины в число 9-ти епархий учрежденной им западно-русской униатской Киевской митрополии, вверяет ее митрополиту Григорю - Униату (ученику Исидора), вводившему здесь униатские порядка до своей смерти (1473 г.).
В XVI и XVII вв. епархия на длительные сроки отпадает в унию, пока, наконец, в XIX столетии, после пребывания в целом ряде канонических юрисдикций, включая до перехода "под беспосредственное ведомство пап римских" (Площанский В.М.), - епархия возвращается в Православие и, - с 1875 г., - состоит под управлением Холмско-Варшаского архиепископа, викарий которого (епископ Люблинский) проживает в Холме.
16/29.06. 1905 г., в составе Люблинской и Седлецкой губерний; выделена из Холмско-Варшавской в самостоятельную епархию.
После 1918 г., с присоединением Холмщины к новообразованному Польскому государству, - Православная Холмская паства вновь испытала на себе все ужасы и насилия средневековой полонизации и насильственного внедрения унии.
Именовалась: с 1205-1223 гг. - Угрусская (Угровская); с 1240 г. - Холмская; с 01.1325 г. - Холмская (или Хельмская) и Бельзская; с 1595 (1596 г.) - в унии; с 1620 г. - Холмская и Бельзская; с 1656 (1655 г.) - в унии; с 01(13)05. 1875 г. - Холмская и Варшавская; с 1905 г. - Холмская и Люблинская.
http://www.ortho-rus.ru/cgi-bin/or_file.cgi?3_988
Raul
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 02:29

Re: Происхождение украинства. Откуда взялись нынешние "укры"

Сообщение Алексан » 10 окт 2014, 21:18

Ну и чё??? Мы же не историю униатской церкви тут разбираем.
Многознание не научает уму. Ибо, в противном случае, оно научило бы Гесиода и Пифагора, а также Ксенофана и Гекатея.(VI.в) --- Если бы я читал также много, как другие, то я был бы также невежественен, как они.(XVIIв.)
Алексан
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2192
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 20:39
Откуда: Челябинск

Re: Происхождение украинства. Откуда взялись нынешние "укры"

Сообщение Raul » 10 окт 2014, 21:43

Алексан писал(а):Ну и чё??? Мы же не историю униатской церкви тут разбираем.

Разжевываю:
Названия епархий идут только от названий нас. пунктов. УГР и УКР близки.
Частенько нации возникали "благодаря" религии.
Пример: говорят о мусульманской нации, но эта попытка не удалась.
Славяне. Слово призошло от приветствия "слава Богу", которым приветствовали друг друга "варвары", приобщившие к христианству.
Вряд ли назовут себя крайними, люди пытающиеся быть нацией. Не та мотивация.
А вот Угрусские прихожане вполне свои идеи могли распространить.
Тем паче украинство идет как раз из этих краев, где сильна религиозность. Мотивация сильная!
А у украинства огромные уши униатства торчат. Так что без истории униатской церкви не обойтись в данном вопросе.
Raul
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 02:29

Re: Происхождение украинства. Откуда взялись нынешние "укры"

Сообщение Арсений » 10 окт 2014, 21:56

Ничего не оспаривается кроме того, что Украина появилась в 17 веке н.э. Я пытаюсь пояснить, что история Украины многослойна из-за периодического обезлюдения киевщины в н.э. Если ближе к 17 веку н.э. она была пограничной для стран (Польши), то в 10-12 веках н.э. в виде Руси была центром, а пограничными были территории княжеств по отношению друг к другу (и по отношению к Киевской Руси Залесская Русь тоже была периферией). Периферией киевщина становилась именно в моменты обезлюдения: после готов в призыве Рюриковичей киевляне не играли никакой роли (все решили новгородцы и ростовчане с северными народами), после разгрома монголами центр власти сместился на север, ну и в 17 веке н.э украинский народ также оказался разделенным , хотя справедливости ради надо сказать, что не на три, или четыре доли, как это произошло с карантанцами.
Что касается скифского периода, то преемственность киевщины по отношению к стране Ойум-Скифии сложно оспаривать, но самого Кия в скифской земле по легенде не было (о шеститысячелетней истории Киева говорить нет смысла). Были скифы-пахари и скифы-кочевники. И селились пахари именно на краю леса. Об этом писали неоднократно. Чингисхан с его племенем вначале тоже обитал на краю леса, хотя и не был пахарем. Могущества у него вначале было маловато, лес помогал сохранить жизнь и кормил. То есть значение слова "оукраина" с течением времени постепенно видоизменялось.
Можно еще добавить, что до принятия христианства и северяне (по отношению к киевщине) и южане поклонялись одним богам (Перуну и Велесу). Согласно работ А.А. Зализняка с 10 по 13 век н.э. происходило сближение южнорусского и древненовгородского диалектов русского языка, а затем (и по сей день) с усилением Великого Княжества Литовского и некоторой изоляции в средние века севера от юга происходит расхождение. В ВКЛ Перун и Велес не имели такого значения, чаще воспевался Янечко и другие.

"Греческое "Оу-краина" - "невозделанная земля (целина, степь)", где ст.-греч. "оу" – "не" и "краино" – "обрабатывать, возделывать"." (http://www.proza.ru/2010/06/14/73 )
Арсений
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1928
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 21:38

Re: Происхождение украинства. Откуда взялись нынешние "укры"

Сообщение Raul » 11 окт 2014, 00:19

Lukman писал(а):
Арсений писал(а): Да тут спорить не о чем" ...

А оспаривается то что, если согласны что "Украина" от "окраины" возникла?

Вопрос: Почему возникло это название?
Запорожская Сечь была на этом месте и рядом Подолия.

Ортелиос А., Польша, Литва и Русь (Галицкая), 1612 http://cs9657.vk.me/u337051/20406788/x_74e4eb16.jpg
На этой фотографии: Полония, Волыния, Подолия, Великое Княжество Литвания, Руссия (Червоная, Галицкая)
Lorenz Fries, Strassburg / 1535 Untitled Map of Poland, Russia & Hungary http://www.raremaps.com/maps/medium/38176.jpg
Польша из трех частей Russia, Masowia Russia и Polonia Minor, а Podolia под царем(рис. на карте)

Запорожская Сечь http://ukrmap.org.ua/Maps/Ukraina/Histo ... (1726x1210).jpg

На карте 1640г http://www.raremaps.com/maps/medium/18572.jpg
оба названия пропали.
Названия существовали более сотни лет и вдруг резко изменили, для чего нужны весомые основания.
Назвать крайними или из греч.-невозделанными, чревато.
А назвать угроруссами- и чуть видоизменив, укроруссами, сокращенно -украинцами- вполне резонно Такое название и подоляне и сечевики с ненавистью не встретят, в отличии от "крайний". Главное, ненавистную Сечь для Посполитной убрать за край, что и сделала, но уже Екатерина.
Raul
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 02:29

Re: Происхождение украинства. Откуда взялись нынешние "укры"

Сообщение Арсений » 11 окт 2014, 22:33

Был также вариант названия Малая Русь, применявшийся вначале византийцами и принятый первоначально для левобережной Украины. Само же слово Украина в значении "пограничная область" утвердилось за правобережной Украиной в составе Польши после 1686 года. В более ранние периоды вплоть до 10 века н.э. слово "Оукраина" имело значение "пограничная область" внутри отдельных княжеств по отношению к другим княжествам (в целом для Киевской Руси "пограничной областью" можно было считать и Залесскую Русь). Еще раньше при заселении киевской земли земледельцы разрабатывали землю у края леса и слово "оукраина" могло означать именно землю у края леса.

"Когда Русь (или, по-гречески, Россия) распалась надвое, явилась необходимость отличать одну Русь от другой каким-нибудь определением. Византийцы воспользовались готовыми географическими терминами: страна Малая или Великая, унаследованными ими от классической древности.
Древнегреческие и римские писатели определяли страну как Малую или Меньшую (в сравнительной степени) не потому, что она занимала незначительную площадь, но главным образом в том смысле, что она являлась исконным местопребыванием, или прародиной, одного народа или нескольких родственных племен, - в смысле, так сказать, первоначального народного и государственного ядра. Великими назывались у классических географов страны, колонизованные населением из малых, иначе говоря: разросшиеся из недр страны-матери.
Итак, осведомившись о происшедшем разделении Руси патриарх и император начали называть искони им известную Киевскую, Приднепровскую Русь - Малой, а Русь Залесскую, вновь представленную их умственному взору, - Русью Великой. В пределах Малой России, по византийскому представлению, были расположены епархии: Галицкая, Владимир-Волынская, Холмская, Перемышльская, Луцкая и Туровская (1347 год). В Малой России лежал город Киев, где издревле пребывал глава Русской Церкви - митрополит Киевский и всея Руси (1354 год). Император Иоанн Кантакузен, обращаясь к князю Любарту Гедиминовичу и убеждая его не домогаться учреждения особой митрополии малороссийской, говорил в 1347 году: »Ты знаешь, что так было установлено и узаконено с той поры, как народ русский познал Бога и просветился святым крещением, дабы был один митрополит - Киевский, для всей России, как для Малой, так и для Великой».
Византийская терминология привилась и на Руси. Галицко-Владимирский князь Юрий II (+ 25 марта 1340 года) в латинской грамоте к великому магистру немецкого ордена Дитриху, от 20 октября 1335 года, называет себя «Dei gratia natus dux totius Russiae myncris», то есть «Божиею милостью прирожденный князь всея Малыя Руси».
Польский король Казимир III Великий (+ 25 марта 1340 года) , овладев галицко-волынскими землями, в греческом письме к константинопольскому патриарху Филофею (1370 год) усвояет себе титул короля Ляхии и Малой России.
Прошло три века. Название «Малая Россия» прочно держалось среди книжных людей. В то же время русский народ не отказывался от своего народного имени и открыто называл себя русским, когда представлялась к тому надобность. Вспомним, например, одно место из лямента (плача) Львовского ставропигиального братства (1609 год): «Утяжени естесмо мы, народ Русский, от народа Польского ярмом над Египетскую неволю, же нас леч без меча, але горей неж мечем с потомствы выгубляют, заборонивши нам пожитков и ремесел обходов вшеляких, чим бы только человек жив быти мог, того неволен русин на прирожденной земли своей Русской уживати, в том то русском Лвове».
Топографическое название «Малая Россия» начало повторяться очень часто с конца XVI века, когда под давлением воинствующей унии русские подданные польского короля возобновили более тесные связи с православным греческим Востоком и когда такие русские националисты, как Иов Борецкий, Иоанн Вышенский и Петр Сагайдачный, выступили на защиту православия, пробудили южнорусское народное самосознание и дали почин воссоединению Руси. Митрополит Мир Ликийских Матфей пишет Львовскому братству, что ему даны патриархом Константинопольским полномочия «относительно церковных дел в Малой России и в Москвском царстве» (1606 год).<...>
Исаия Копинский подписался : «Епископ и ексарха Малой России», когда отправлял письма (1622 год) к Михаилу Федоровичу и к патриарху Филарету с посланцами, которым поручил устно выразить этим лицам готовность православных малороссиян признать над собою власть московского царя. По мере падения русских начал в Галичине и на Волыни название «Малая Россия» передвигалось постепенно к Киеву и на левый берег Днепра.
После Переяславской рады в грамоте Алексея Михайловича от 9 февраля 1654 года к гетману Богдану Хмельницкому и ко всему войску запорожскому о рождении царевича Алексея впервые появляется в титуле московского царя древнее имя, данное греками исконной, первоначальной Руси, «откуда есть пошла Русская земля»: царь титулуется «всея Великие и Малые Руси» самодержцем. По выражению переяславского протопопа Григория Филоновича Бутовича, «Господь Бог исполнил желание православия нашего, еже совокупитися воедино Малой и Великой России под единою великодержавного благочестивого царя восточного рукою».
После заключения 26 апреля 1686 года так называемого «вечного мира» между Россией и Польшей название «Малороссия» закрепилось преимущественно за левобережной ее частью и за Киевом с окрестностями его, оставшимися за Россией, - между реками Ирпенем и Стугной. На печати войска запорожского времени Мазепы (1690 год) выгравирована вокруг традиционного изображения казака с мушкетом надпись: «Печать Малой России Войска Его Царского Величества Войска Запорозкого».
Под именем Малороссии страна пережила правление гетманов, реформы Екатерины II и Александра II. Все учреждения и законодательные положения, для нее предназначенные, носили название малороссийских, вплоть до малороссийского генерал-губернаторства, упраздненного в 1856 году, и до малороссийского положения о крестьянах, вышедших из крепостной зависимости (1861 год).
Параллельно этому со времени «вечного мира» России с Польшей 1686 года на правом берегу Днепра вырисовывается «польская украина», то есть пограничная провинция или область польского королевства. Автор писанной по-латыни около 1660 года истории казацко-польской войны Самуил Грондский объясняет:»Margo enim polonice kray; inde Ukrajna, quasi provincia ad fines regni posita», что значит: «Латинское margo (граница, рубеж) по-польски край, отсюда украина - как бы область, расположенная у края королевства». Слово «украина» в качестве нарицательного, в значении пограничья, пограничной местности или области, и в русском, и в польском языках вошло в обиход с очень давнего времени." (http://www.ukrstor.com/ukrstor/i33-00-6-r.html )
Арсений
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1928
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 21:38

Пред.След.

Вернуться в Средние века

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron