Происхождение Московии. Откуда взялись московиты?

Модераторы: Лемурий, Tibaren

Re: Происхождение Московии. Откуда взялись московиты?

Сообщение Ivanich » 24 сен 2015, 22:52

Лемурий писал(а):Но раз Вы завелись не по-детски - парирую:

ИТОГО: стены вокруг "города Ярослава" (само название подсказка) были построены ПОЗДНЕЕ того времени, когда новгородцы с варягами освободили полян от хазарского ига.


По рати хазарской, предводительствуемой Голбом, Прицаком и ребе Лемурием, было нанесено шесть ударов копиями и два мечами, а именно шесть вопросов от меня, и по одному возражению от панов Mahmuta и Lukmana.

На свои вопросы я получил следующие ответы:
1. отмазку
2. "не знаю"
3. и 4. стих собственного сочинения, с намеками на половые органы дедушки Куйи
5. проигнорирован
6. проигнорирован
7. Возражение пана Mahmuta ( о том, что Куйю Прицак придумал) - проигнорировано
8. Возражение Lukmana ( о недопустимости реконструкции по одному источнику) - стих АС Пушкина

Я уж было подумал, шо рать хазарская сбежала с поля, бой не приняв, но в Москву, видимо, подвезли новый вагон спайсов и рать, предводительствуемая на этот раз только ребе Лемурием, пошла в бой опять, потрясая свежими галлюцинациями.

:arrow: Карту Киева V-XIII вв, где "город Ярослава" с запада через "Жидовские ворота" выходит на "Копырев конец"
http://www.vostlit.info/common/Karten/map.74.JPG

Карта для младшего школьного возраста. Особо доставляет V-XIII вв. В мирах ребе Лемурия в пятом веке стоят Золотые Ворота и София, а через неслабую гору Щекавицу, прямо по центру, нарисована полоска, обозначающая стену.
В Копыревом Конце пред взором ребе две христианских церкви и один монастырь нарисованы, однако ребе видит в них синагоги. Почему конец Копырев, а ворота Жидовские ребе нам не обьясняет. А о том, что ворота Жидовские впервые упоминаются в летописи за 1151 год он хитро умалчивает.
Поступим строго:
Изображение
Свежая карта археологии Киева, которую я спер у археолога Комара. Карта отражает археологию Киева за 9-10 века ( в карте два недостатка - 1) современная гидрография и 2) отсутствие еще одной зеленой точечки, о которой поговорим позже, вернувшись к Самбатасу).

Не будет ли столь любезен досточтимый гаон Лемурий указать на учоной карте места компактного проживания иудеев в 9-10 в., которые теоритически могли бы дать топоосновы для Копырева Конца (первое упоминание в нач . 12 в.) и Жидовских ворот (первое упоминание в сер. 12в.)?

Далее ребе Лемурий пускается в фантазии насчет Преподобного Феодосия, дословно:
Вспомним как ещё Феодосий Печерский к ним по ночам несколько раз бегал досаждать:

"Се бо и сиць обычай имяше блаженый, якоже многашьды въ нощи въстая и отай вьсѣхъ исхожааше къ жидомъ, и тѣхъ еже о Христѣ прѣпирая, коря же и досажая тѣмъ, и яко отметьникы и безаконьникы тѣхъ нарицая, жьдаше бо еже о Христовѣ исповѣдании убиенъ быти..."( ЖФП )
Посмотрим где был Печерский монастырь, а где "Копырев конец" - сходится.


Но на карте для школьников Печерского монастыря нам ребе не показывает. И что с чем сходится, непонятненько. Но мы найдем Печерский монастырь:
Изображение
И спросим досточтимого Лемурия: а пробежал бы досточтимый Лемурий кросс ночью 15 км по пересеченной местности? А не жила ли еврейская община где поближе?
И нет ли в Житии намека на то, что прочая братия бегала ночами известно куда и не за диспутами? Ведь Преподобный прославился введением строгости в Печерской обители.

О стенах.
Лемурий пишет:
ИТОГО: стены вокруг "города Ярослава" (само название подсказка) были построены ПОЗДНЕЕ того времени, когда новгородцы с варягами освободили полян от хазарского ига.

Это в ответ на вопрос, почему же дедушка Куйя не строил стен, я так понимаю. Оказывается, дедушка Куйя стен не строил, потому что они были построены позднее дедушки Куйи злыми врагами того же дедушки. Хороший спайс привезли в Москву.
Ivanich
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 19:11
Откуда: Харьков

Re: Происхождение Московии. Откуда взялись московиты?

Сообщение Лемурий » 25 сен 2015, 08:06

Да, Ivanich, умеете посмешить. За что и нравитесь.

    "Україно! Мамо люба!
    Чи не те ж з тобою сталось?
    Чи синiв твоїх багато
    На степах твоїх зосталось?
    <...>
    Де ж того євшану взяти,
    Того зiлля-привороту
    ,
    Що на певний шлях направить,—
    Шлях у край свiй повороту?!
    "(с)
На остальные Ваши упёртости от хазарской зависимости отвечу позже...
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 21170
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Происхождение Московии. Откуда взялись московиты?

Сообщение Лемурий » 25 сен 2015, 15:36

Ну шо, потомок Куйа, пора на рать. Как Вы там мовите:

Ivanich писал(а):По рати хазарской, предводительствуемой Голбом, Прицаком и ребе Лемурием, было нанесено шесть ударов копиями и два мечами, а именно шесть вопросов от меня, и по одному возражению от панов Mahmuta и Lukmana.

Какие-то "мечи" у Вас получились деревянные и "копья" из картона. Открывайте древнерусские памятники и читайте:

    "Ведь владычествовали они [хазары] не в безвестной и худой земле, но в <земле> Русской, что ведома во всех наслышанных о ней четырех концах земли..." (СЗБ)
    -------
    "И сбылось все это, ибо не по своей воле говорили они, но по Божьему повелению. Так было и при фараоне, царе египетском, когда привели к нему Моисея и сказали старейшины фараона: "Этому суждено унизить землю Египетскую". Так и случилось: погибли египтяне от Моисея, а сперва работали на них евреи. Так же и эти: сперва властвовали, а после над ними самими властвуют; так и есть: владеют русские князья хазарами и по нынешний день..." (ПВЛ)

Ivanich писал(а):И спросим досточтимого Лемурия: а пробежал бы досточтимый Лемурий кросс ночью 15 км по пересеченной местности? А не жила ли еврейская община где поближе?

О, как расплодились-то потомки Куйевы, не токмо в "Копыревом конце" за "Жидовскими воротами", а по всей Киевской волости - 15 км от града стольного. Яка благодатная почва полянская...

Ivanich писал(а):Это в ответ на вопрос, почему же дедушка Куйя не строил стен, я так понимаю. Оказывается, дедушка Куйя стен не строил, потому что они были построены позднее дедушки Куйи злыми врагами того же дедушки.

Знамо не строил, раз меж своих жил. Варягам с новгородскими славянами было от кого обороняться, вот и стеной обнесли град хазарских кузнецов-мечников...
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 21170
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Происхождение Московии. Откуда взялись московиты?

Сообщение bergu » 25 сен 2015, 15:47

Лемурий писал(а):
bergu писал(а):Для меня Зализняк не авторитет, он не смог увидеть в слове о полку игореве литературный староболгарский язык царя семеона.

"Сложно" увидеть то, чего даже близко нет.

:arrow: Важнейшие признаки отличия старославянского (староболгарского по bergu) от древнерусского


Офигительные отличия. И почему это древнерусский язык, это вообще что такое? У каждого племени был древнерусский язык??
У Новгорода какой язык? У Звенигорода? И Почему сейчас окончания в Русском языке староболгарские, а не оу?

Хронологическая цепочка появления славянских языков и староболгарского. Язык южных балтских археологических культур вошел в этногенез с языками индо-иранских культур и германских культур начиная еще с Черняховской и Пеньковской, от части Киевской.
Там четко видны что балтские поселения находились рядом с длинными домами Германцев. Вступают потом в этногенез кочевые булгарские племена, потом хазары и аланы.
Заимствованных слов вот только нет от булгар, хазар и аланов салтово-маяцкой культуры у южных балтов как племенной союз антов. Некоторые индо-иранские заимствованные слова есть, но весьма немного.
Потом язык несут южные балтские племена на балканы и в пшеворскую культуру германцев, входят с ними в этногенез сдвигают германцев к западу, выходят к балтике.
На балканах греки создают алфавит для местных, и рассчитывая на Моравию тоже, переводят свою литературу на местный диалект южного балтского языка возле солоников. Этот язык становится литературным языком всех славян и начинается золотой век царя семеона-баяна. На этом языке начинает писать Русская церковь, на его основе учат грамоте в цивилизованных славянских центрах Киевской Руси. Пишется слово о полку игореве.
Вот вы даже сами подтверждаете что слово не написано на древнерусском, окончания то не те?? Самое интересное, берем любое слово из Новгородских грамот и мы видим балтскую этимология или германскую этимологию. ВСЕХ СЛОВ!!! Что и требовалось доказать. Хронология доказана!!! Копнем в гаплгруппы славян. Те же доказательства!!!
Археология культур то же самое!!! Гидронимы??? То же самое!!! Нет никаких противоречий этого хронологической цепочке появления славянских языков. Так почему до сих пор ищут каких славян?? Само слово славяне это рабы и не более. Опять доказательство. Они везде.
bergu
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 29 авг 2013, 00:25

Re: Происхождение Московии. Откуда взялись московиты?

Сообщение Tibaren » 25 сен 2015, 16:39

bergu писал(а): И Почему сейчас окончания в Русском языке староболгарские, а не оу?

Потрудитесь почитать, что такое диграф <OУ> и каково его фонетическое значение.
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2607
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Re: Происхождение Московии. Откуда взялись московиты?

Сообщение Ivanich » 25 сен 2015, 22:44

:D :D :D :D
Поля ратные огласил здоровый смех, такой, шо трава затряслась и вороны в испуге закаркали:
это досточтимый маггид Лемурий, славный потомок дедушки Куйи, на рать вызвался.
И не потому смеются русы, что он вызвался, а потому, шо бьется он сам с собой, как нинздзя на тренировке:
исекася себя веригами галюциногенными, вертя мечом джидайским, ниспровергая рати химерные.

Подождали русы пока закончится действие синтетических наркопрепаратов, постучали тихонько досточтимого маггида по плечу, и молвят:

1. Шо ж это Вы, маггид Лемурий, источники фальсифицируете,а?

Потому шо Ваше:
Какие-то "мечи" у Вас получились деревянные и "копья" из картона. Открывайте древнерусские памятники и читайте:

"Ведь владычествовали они [хазары] не в безвестной и худой земле, но в <земле> Русской, что ведома во всех наслышанных о ней четырех концах земли..." (СЗБ)


В оригинале звучит как:

"..Похвалимъ же и мы, по силЂ нашеи, малыими похвалами великаа и дивнаа сътворьшааго нашего учителя и наставника, великааго кагана нашеа земли Володимера, вънука старааго Игоря, сына же славнааго Святослава, иже въ своа лЂта владычествующе, мужьствомъ же и храборъствомъ прослуша въ странахъ многах, и побЂдами и крЂпостію поминаются нынЂ и словуть. Не въ худЂ бо и невЂдомЂ земли владычьствоваша, нъ въ РуськЂ, яже вЂдома и слышима есть всЂми четырьми конци земли..."

2. А тут искажаете смысл коротким цитированием
"И сбылось все это, ибо не по своей воле говорили они, но по Божьему повелению. Так было и при фараоне, царе египетском, когда привели к нему Моисея и сказали старейшины фараона: "Этому суждено унизить землю Египетскую". Так и случилось: погибли египтяне от Моисея, а сперва работали на них евреи. Так же и эти: сперва властвовали, а после над ними самими властвуют; так и есть: владеют русские князья хазарами и по нынешний день..." (ПВЛ)

А полный отрывок выглядит так:

"...По прошествии времени, после смерти братьев этих (Кия, Щека и Хорива), стали притеснять полян древляне и иные окрестные люди. И нашли их хазары сидящими на горах этих в лесах и сказали: „Платите нам дань». Поляне, посовещавшись, дали от дыма по мечу, и отнесли их хазары к своему князю и к старейшинам, и сказали им: „Вот, новую дань нашли мы». Те же спросили у них: „Откуда?». Они же ответили: „В лесу на горах над рекою Днепром». Опять спросили те: „А что дали?». Они же показали меч. И сказали старцы хазарские: „Не добрая дань эта, княже: мы добыли ее оружием, острым только с одной стороны, – саблями, а у этих оружие обоюдоострое – мечи. Им суждено собирать дань и с нас и с иных земель». И сбылось все это, ибо не по своей воле говорили они, но по Божьему повелению. Так было и при фараоне, царе египетском, когда привели к нему Моисея и сказали старейшины фараона: „Этому суждено унизить землю Египетскую». Так и случилось: погибли египтяне от Моисея, а сперва работали на них евреи. Так же и эти: сперва властвовали, а после над ними самими властвуют; так и есть: владеют русские князья хазарами и по нынешний день...."

На языге 90-х, перевод мой:
Солнцевские послали в Измайлово быков на рэкет.
Те местным барыгам: Чо, коммерсы, сидите на. Не платите на. Платите на. Белая веверица есть? С рылу по штуке на.
Измайловские быкам: Да ну на, ща битами, на, заплатим на.
.......
Быки - солнцевским бригадирам: Нашли на, лохов на, в измайлово на. У лохов вевериц на нету на, биты есть на, в багажниках на.
Бригадиры - быкам: Вы чо на, в рамсе на, обрубки на? У них на, по бите на рыло на, а у нас на одна на, на пять на.
Быки-бригадирам: Ой на, чо делать на?
Бригадиры - быкам: Мы на, в Испанию на. А вы на, валите на, в измайлово на, батрачить на на измайловских на.

А вот что по этому поводу думает учоный москвич не под спайсом:
"....Проявление тенденциозности Древнейшего сказания можно видеть и в рассказе о хазарской дани. Без библейской параллели, представляющей собой интерполяцию Начального свода, смысл этого эпизода оказывается отличным от того, какой за ним обычно признают. В своём первоначальном виде рассказ сообщал не о подчинении полян хазарами, но о том, как «мудрым и смысленным» полянам удалось избежать обложения хазарской данью,продемонстрировав готовность к сопротивлению.Представление о том, что поляне всё же находились под властью хазар на протяжении длительного времени, появилось в летописании лишь на стадии составления Начального свода. Его составитель,моделируя историю Русской земли по библейскому образцу, не мог не уподобить хазарского периода этой истории египетскому рабству Израиля..."

3.
Ivanich писал(а):
Это в ответ на вопрос, почему же дедушка Куйя не строил стен, я так понимаю. Оказывается, дедушка Куйя стен не строил, потому что они были построены позднее дедушки Куйи злыми врагами того же дедушки.

Знамо не строил, раз меж своих жил. Варягам с новгородскими славянами было от кого обороняться, вот и стеной обнесли град хазарских кузнецов-мечников...


Не будет ли досточтимый маггид Лемурий столь добр и снисходителен чтобы оросить землю мудростию и пояснить как так в мире бывает, что враг коварный блюдет сыновей врага своего более, чем отец их. Ибо без спайса московского непонятно нам.

З.ы.ы. шота я устал пейсать, щас пойду посмеюсь с графомана Толстокосова и все. Предлагаю сделать новую тему по русско-еврейским взаимодействиям в средние века. Эта тема про вывод москалей на чистую воду и русско-еврейские взаимодействия тут офтоп. А темка интересная: где-то в подстрочниках читал, что именослов тн Киевского письма больше характерен для западноевропейских еврейских общин. Может некириллические участники НГ пособят в этом вопросе. Ведь пока не доказано, что письмо это - фальшивка, надо с ним считаться.

З.ы.
Как Вы там мовите
кажете
Яка благодатная
як благодатна
Так правильно. Тут ход мыслей маггида Лемурия мне нравится, ибо в каждом москвиче, когда действие современных медамфетаминов ослабевает, иногда проскальзывают тени забытых предков.
Ivanich
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 19:11
Откуда: Харьков

Re: Происхождение Московии. Откуда взялись московиты?

Сообщение ODN » 25 сен 2015, 23:37

bergu писал(а):Так почему до сих пор ищут каких славян?? Само слово славяне это рабы и не более. Опять доказательство. Они везде.

Только наоборот. Не славяне происходит от рабы, а рабы - от славяне. Судя по толковому словарю Вебстера. Ссылку я дал.
ODN
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 25 авг 2012, 10:51

Re: Происхождение Московии. Откуда взялись московиты?

Сообщение Лемурий » 26 сен 2015, 00:02

Ivanich писал(а):Поля ратные огласил здоровый смех, такой, шо трава затряслась и вороны в испуге закаркали:
1. Шо ж это Вы, маггид Лемурий, источники фальсифицируете,а?
Потому шо Ваше:
Какие-то "мечи" у Вас получились деревянные и "копья" из картона. Открывайте древнерусские памятники и читайте:
"Ведь владычествовали они [хазары] не в безвестной и худой земле, но в <земле> Русской, что ведома во всех наслышанных о ней четырех концах земли..." (СЗБ)

В оригинале звучит как:"..Похвалимъ же и мы, по силЂ нашеи, малыими похвалами великаа и дивнаа сътворьшааго нашего учителя и наставника, великааго кагана нашеа земли Володимера, вънука старааго Игоря, сына же славнааго Святослава, иже въ своа лЂта владычествующе, мужьствомъ же и храборъствомъ прослуша въ странахъ многах, и побЂдами и крЂпостію поминаются нынЂ и словуть. Не въ худЂ бо и невЂдомЂ земли владычьствоваша, нъ въ РуськЂ, яже вЂдома и слышима есть всЂми четырьми конци земли..."

Таки нашли "євшану, того зiлля-привороту", а что шлях не поменяли? Чтобы древнерусские тексты читать одного иврита мало, тут ещё и Историю знать надо и в терминах разбираться.

Вот Вы цитируете:
"..Похвалимъ же и мы, по силЂ нашеи, малыими похвалами великаа и дивнаа сътворьшааго нашего учителя и наставника, великааго кагана нашеа земли Володимера...", а знаете откуда такая титулатура?

...загадку титулования Владимира и Ярослава каганами не трудно разгадать, если примем что составитель...частей Похвалы безотчетно списал целые выражения и периоды из предполагаемого похвального слова Борису-Михаилу, где тот креститель болгарского народа титулован был каганом...
Равным образом, только механическим копированием сказанного похвального слова можно объяснить употребление в Похвале Владимиру предикатов: "наш учитель и наставник", которые совершенно уместны по отношению к Борису-Михаилу, причтенному тотчас после его кончины к лику святых, но опять-таки неприменимы были в XI стол., при Иларионе, к князю Владимиру, канонизированному лишь в первой половине XIII в. Мимоходом замечу, что у евреев, для величания своих законоведов, духовных вождей и представителей, существовала и существует градация титулов, своего рода табель о рангах: обыкновенный титул - rabh, учитель, равин (основное значение этого слова: господин, властитель, владыка), более почетный титул - rabbi, мой учитель, ещё высший - rabbenu, наш учитель, а наивысший (в по-талмудическое время) - morenu we-rabbenu, наш наставник и учитель"
---------
Барац Г.М. Источники Слова Закона и Благодати и Евангельской песни (К вопросу о еврейском элементе в древнерусской литературе), Киев, 1916, с.22-23

Иларион, называя Владимиром "каганом" и "наш наставник и учитель" (по-Вашему главный ребе), как раз и подводит читателя: ранее они владели Киевом, а ныне киевские князья ими (хазарами-иудеями).

З.Ы. Так бы и ели свою мацу, заплетая пейсы, если бы не новгородские славяне с варяжской дружиной, которые приучили полян к салу и оселедцу... Изображение
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 21170
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Происхождение Московии. Откуда взялись московиты?

Сообщение Lukman » 26 сен 2015, 08:21

Лемурий писал(а):Вот Вы цитируете:
"..Похвалимъ же и мы, по силЂ нашеи, малыими похвалами великаа и дивнаа сътворьшааго нашего учителя и наставника, великааго кагана нашеа земли Володимера...", а знаете откуда такая титулатура?

...загадку титулования Владимира и Ярослава каганами не трудно разгадать, если примем что составитель...частей Похвалы безотчетно списал целые выражения и периоды из предполагаемого похвального слова Борису-Михаилу, где тот креститель болгарского народа титулован был каганом...

Барац Г.М. Источники Слова Закона и Благодати и Евангельской песни (К вопросу о еврейском элементе в древнерусской литературе), Киев, 1916, с.22-23


А болгары то откуда "кагана взяли? - От авар они взяли, а не от хазар, Лемурий. :wink:



Лемурий писал(а):Иларион, называя Владимиром "каганом" и "наш наставник и учитель" (по-Вашему главный ребе), как раз и подводит читателя: ранее они владели Киевом, а ныне киевские князья ими (хазарами-иудеями).

"Каган" - это художественный эпитет могучего правителя позаимствованный из болгарской литературы(как вы и сами о том процитировали выше).

А что о хазарском правителе говорили древнерусские книжники тоже свидетельство приведено было ранее:

"Поляне, посовещавшись, дали от дыма по мечу, и отнесли их хазары к своему князю и к старейшинам, и сказали им: „Вот, новую дань нашли мы». Те же спросили у них: „Откуда?». Они же ответили: „В лесу на горах над рекою Днепром». Опять спросили те: „А что дали?». Они же показали меч. И сказали старцы хазарские: „Не добрая дань эта, княже: мы добыли ее оружием, острым только с одной стороны, – саблями, а у этих оружие обоюдоострое – мечи. Им суждено собирать дань и с нас и с иных земель»."

Титул правителя хазар, употребляемый летописцами на Руси, выделен большими буквами. :)
Последний раз редактировалось Lukman 26 сен 2015, 08:30, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Lukman
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 20:47
Откуда: Russia

Re: Происхождение Московии. Откуда взялись московиты?

Сообщение Lukman » 26 сен 2015, 08:29

Ivanich писал(а):Предлагаю сделать новую тему по русско-еврейским взаимодействиям в средние века. Эта тема про вывод москалей на чистую воду и русско-еврейские взаимодействия тут офтоп. А темка интересная: где-то в подстрочниках читал, что именослов тн Киевского письма больше характерен для западноевропейских еврейских общин. Может некириллические участники НГ пособят в этом вопросе. Ведь пока не доказано, что письмо это - фальшивка, надо с ним считаться.

Лемурий на это не пойдёт, он же хитрый. :roll:
А ежели имеется достаточно сведений то почему бы и не обсудить, очень даже бы любопытно было.
Аватара пользователя
Lukman
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 20:47
Откуда: Russia

Re: Происхождение Московии. Откуда взялись московиты?

Сообщение Diletant » 27 сен 2015, 09:40

Ну, братцы, убедили московиты нет никто, и все, чем пользовались, заняли(украли) от соседей. У хазар, у евреев, у староболгар и прочего окружающего сброда, которым видимо это и помешало создать свои собственные великие государства. :lol:
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Re: Происхождение Московии. Откуда взялись московиты?

Сообщение Raul » 27 сен 2015, 10:13

Lukman писал(а):
Лемурий писал(а):А болгары то откуда "кагана взяли? - От авар они взяли, а не от хазар, Лемурий. :wink:

креститель болгарского народа Борис-Михаил - потомок Кубрата кагана Великой Болгарии.
Raul
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 02:29

Re: Происхождение Московии. Откуда взялись московиты?

Сообщение Lukman » 27 сен 2015, 11:33

Raul писал(а):креститель болгарского народа Борис-Михаил - потомок Кубрата кагана Великой Болгарии.

Что именно "кагана", то это вряд ли. Нет таковских данных. :wink:
Аватара пользователя
Lukman
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 20:47
Откуда: Russia

Re: Происхождение Московии. Откуда взялись московиты?

Сообщение Raul » 28 сен 2015, 01:07

Raul писал(а):
креститель болгарского народа Борис-Михаил - потомок Кубрата кагана Великой Болгарии.

Lukman писал(а):Что именно "кагана", то это вряд ли. Нет таковских данных.

Что Аттила каган тоже нет данных?

надпись с упоминанием имени сына Аттилы Диггизиха (автор внимательно читал ее в Эрмитаже), возможно, начеканена пуансоном, т.е. штемпелем на каждую букву (рис.7а). Первое слово титула «король» написано в форме «киңкг» с добавлением аффикса принадлежности «г» в конце. Первая буква второго слова написана с задним твердым «к», но далее использованы буквы с мягкими согласными, следовательно, слово читается с подразумевающимися мягкими гласными буквами в произношении как «киңкег».
Более древнее аналогичное написание данного титула в такой же форме встречается на многочисленных хорезмийских монетах раннего средневековья. Например: «Кңу торгуи Асукжугр». т.е. Король государства Асукжаугар, в котором после носового «н» в титуле начеканен особый мягкий тюркский знак «у»-
В более поздней форме титул с мягким изначальным «к» имеется на золотом перстне правителя булгар Кубрата: «Киңг Кубрат», т.е. Короля Кубрата
Мухамадиев А.Г. Новый взгляд на историю гуннов, хазар, Великой Булгарии и Золотой Орды с.61

Имеем:
«Киңг Кубрат» и «киңкг» Диггизих, сын Аттилы
Соответственно Кубрат -каган. А его потомок имел право неофициально именоваться каганом.

По именнику булгарских ханов, предком Курбата считался гуннский вождь Аттила, себя Курбат относил к знатному роду Ашина...Вики. Кубрат.
Ашина- царский род каганов.
Именник болгарских ханов http://www.history.vuzlib.org/book_o012_page_127.html
Raul
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 02:29

Re: Происхождение Московии. Откуда взялись московиты?

Сообщение edvins » 28 сен 2015, 11:48

Таки князь Юрий Долгорукий не только был евреем по облику,но и прозвание"долгорукий" имеет самое прямое отношение к иудейской каббале.Титул давался исключительно высокопосвященным.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2448
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Пред.След.

Вернуться в Средние века

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2