Страница 13 из 13

Re: Происхождение Московии. Откуда взялись московиты?

СообщениеДобавлено: 14 окт 2015, 18:12
userdez
Господине мой! Не зри внѣшняя моя,
Но возри внутреняя моа.

Откуда взято -Вы знаете.

Re: Происхождение Московии. Откуда взялись московиты?

СообщениеДобавлено: 14 окт 2015, 21:31
Лемурий
userdez писал(а):Откуда взято -Вы знаете.

Ответ там же:
    "Да не восплачюся, рыдая, аки Адамъ рая;
    Пусти тучю на землю художества моего..."

Re: Происхождение Московии. Откуда взялись московиты?

СообщениеДобавлено: 21 окт 2015, 17:47
Арсений
bergu писал(а):Разруха в головах. Интеллекта ноль. Как там сталинград поживает. Одни несут на этом форуме сплошную ерунду про аланов-славян, другие с ними спорят.
Никто толком ничего не знает. Зарубежные источники никогда не читали. Перетирают в хлам советскую труху.


Зарубежные ученые пишут, что шведы никогда драккаров не имели (ни одного пока не нашли) и с парусом ознакомились достаточно поздно (позже поморов южного побережья Балтики). Нашли только суда, способные плавать от острова к острову (прибрежных). Что то похожее на драккары было только у датчан и норвежцев. Датчане и разбили флот Арконы и Щецина (колбягов), а норвежцы плавали на севере , появляясь с мурмана (безлесая полоса вдоль моря, "за лесом"). Что им было делать на путях "из варяг в греки"?

Re: Происхождение Московии. Откуда взялись московиты?

СообщениеДобавлено: 23 окт 2015, 16:25
bergu
Арсений писал(а):
bergu писал(а):Разруха в головах. Интеллекта ноль. Как там сталинград поживает. Одни несут на этом форуме сплошную ерунду про аланов-славян, другие с ними спорят.
Никто толком ничего не знает. Зарубежные источники никогда не читали. Перетирают в хлам советскую труху.


Зарубежные ученые пишут, что шведы никогда драккаров не имели (ни одного пока не нашли) и с парусом ознакомились достаточно поздно (позже поморов южного побережья Балтики). Нашли только суда, способные плавать от острова к острову (прибрежных). Что то похожее на драккары было только у датчан и норвежцев. Датчане и разбили флот Арконы и Щецина (колбягов), а норвежцы плавали на севере , появляясь с мурмана (безлесая полоса вдоль моря, "за лесом"). Что им было делать на путях "из варяг в греки"?



Корабли викингов были весьма разными и нельзя их называть просто дракарами. Каждое судно было построено для своего специфичного плаванья. Длинные военные суда, более скоростные. Суда для атлантического океана. Суда для рек и торговли. Которые в основном и плавали по рекам в гардарике. http://www.vikingrune.com/2009/03/vikin ... -12-years/ Судов нашли очень много и везде. Нашли их и в современной России.

n July 1997 a joint expedition of the Center for Russian Underwater Archaeology and Archeoclub d’Italia discovered a wreck of a 9th or 10th century Varangian ship in Dalnaja Bay near Vyborg, Russia. Sections of the lower part of the hull made of oak boards and a long piece of the keel seemed to be rather well preserved. The planks were fastened together with iron nails, wooden pegs and tarred rope.

Re: Происхождение Московии. Откуда взялись московиты?

СообщениеДобавлено: 23 окт 2015, 19:33
Mahmut
bergu писал(а): Суда для рек и торговли. Которые в основном и плавали по рекам в гардарике. http://www.vikingrune.com/2009/03/vikin ... -12-years/ Судов нашли очень много и везде. Нашли их и в современной России.

n July 1997 a joint expedition of the Center for Russian Underwater Archaeology and Archeoclub d’Italia discovered a wreck of a 9th or 10th century Varangian ship in Dalnaja Bay near Vyborg, Russia. Sections of the lower part of the hull made of oak boards and a long piece of the keel seemed to be rather well preserved. The planks were fastened together with iron nails, wooden pegs and tarred rope.

Ну и что? Раньше 11 века ни о каких плаваньях "викингов" по рекам Гардарики ничего не известно. В 11 веке некоторые группы шведских (и немного норвежских) нищебродов служили пушечным мясом русским князьям (в основном при великом русском кагане Ярославе Владимировиче) за копейки. Больше ничего неизвестно. Точка.

Re: Происхождение Московии. Откуда взялись московиты?

СообщениеДобавлено: 23 окт 2015, 22:25
Арсений
Большие корабли есть тут (http://www.erantis.eu/ru/guide/denmark/ ... museet.htm ). Датчане воевали с флотом Арконы и Щецина (колбяги) и разбили его. Норвежцы приходили с мурмана (безлесый берег у моря, "за лесом"-урманом). Для таких дел нужны большие корабли и они у них были. Колбяги плавали даже до Киликии (Юг Малой Азии). Шведов же в Сигтуне притеснили язычники (кроме колбягов, ушедших к корелам после борьбы с датчанами, это было сделать некому). Шведы останков своих больших кораблей не обнаружили, только прибрежные суда.

Re: Происхождение Московии. Откуда взялись московиты?

СообщениеДобавлено: 17 авг 2017, 18:33
Князь
Если посмотреть внимательнее, без идеологических шор, на историю усиления Москвы, начиная с 14 века и до присоединения Казани, то может возникнуть мысль о существовании некоего "московского проекта", по аналогии с проектом "речи посполитой" или возникшем гораздо позднее "североамериканском" проекте.
Начиная с Ивана Калиты Москва последовательно усиливалась, формировалась элита и идеология Российского царства.

Re: Происхождение Московии. Откуда взялись московиты?

СообщениеДобавлено: 19 авг 2017, 20:08
КоминК
Где-то читал про стоны молдавского господаря: русский царь ничего не делает, а его царство растёт. Я непрерывно воюю, а царство уменьшается. В общем, для понимания государства надо учить географию, развитие производства товаров и т.пп.