Амулеты-змеевики Древней Руси

Модераторы: Tibaren, Лемурий

Re: Амулеты-змеевики Древней Руси

Сообщение Евгений » 08 янв 2018, 20:37

Арсений писал(а):А так как имя Сиявуша-Сиявахша прозрачно ассоциируется с именем великой среднеазиатской реки Вахша~Окса

Имя Сиявуш прозрачно этимологизируется как "чёрный/вороной", к Вахшу-Оксу - никакого отношения. Опять вы, Арсений, с мусорных сайтов мусорную информацию подбираете.
Аватара пользователя
Евгений
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 27 май 2006, 10:28
Откуда: Екатеринбург

Re: Амулеты-змеевики Древней Руси

Сообщение Арсений » 08 янв 2018, 20:45

Евгений писал(а):
edvins писал(а):Всадник изображенный на змеевике Сабазий,он же Данубский(Дунайский) всадник.

Шёл бы ты куда подальше со своим Сабазием, маньяк.
Арсений писал(а):Вероятно, у Днепра есть еще одно название-Непра. Оно может означать границу между левобережными и правобережными племенами.
Можно также рассмотреть балтскую этимологию названий рек.

Нет, не вероятно. Дан-апр - Широкая Река с индо-иранских языков, и никаких гвоздей. Балты никаким местом не могли дать однотипные названия Дунаю, Днестру, Днепру и Дону!

М.Фасмер отметил трудности с этимологией названия Днепр. Видимо, он неправ, когда пишет,что "сомнительно произведение из *Дънѣпрѧды и сближение с Днепр, вопреки Соболевскому ". У офеней с этим вопроса нет.

"Заманчива, но не свободна от фонетических трудностей этимология Кречмера ("Glotta" 24, 11 и сл.), который считает, что это слово происходит из балканско-скифск. *Dānu-apara- "задняя река" (др.-инд. áparas, авест. араrа-"задний, более отдаленный", по сравнению с Днестром (см.)). Слав. ě должно отражать осет. æ (*Don-æpr-). Не более убедительна гипотеза Соболевского о скиф. *Danapras "стремительно, сильно текущий" (Лёвенталь, WuS 10, 143) или ир. Dānu-+ipr-, ср. Ибр (см.); см. Соболевский, РФВ 64, 186; AfslPh 27, 243. Ср., однако, дно и цслав. долоуперивъ κατωφερής (Mi. LP 170)( http://enc-dic.com/fasmer/Dnepr-241/ )

"Непрядва-правый приток верхнего Дона (Маштаков, Дон 1). Из *Непрѧды, род. п. -дъве от *прѧдати "прыгать", *прѫдъ "течение" (см. пряда́ть, пруд), ср. Яшунский, РF 12, 163. Сомнительно произведение из *Дънѣпрѧды и сближение с Днепр, вопреки Соболевскому (AfslPh 27, 243; 32, 310). Ср. пряду́н "водопад", пря́нуть." (http://www.classes.ru/all-russian/russi ... m-8376.htm )

" Днепр – это Нпърь (= Непря = Непрядва ↔ РЕКА ЗАБВЕНИЯ и через которую птица не летит; и, чему придётся посвятить отдельное исследование)." (http://www.chuvil.ru/Dictionary_ofeni/a ... bility.htm )
Последний раз редактировалось Арсений 08 янв 2018, 20:51, всего редактировалось 1 раз.
Арсений
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 21:38

Re: Амулеты-змеевики Древней Руси

Сообщение Арсений » 08 янв 2018, 20:49

Евгений писал(а):
Арсений писал(а):А так как имя Сиявуша-Сиявахша прозрачно ассоциируется с именем великой среднеазиатской реки Вахша~Окса

Имя Сиявуш прозрачно этимологизируется как "чёрный/вороной", к Вахшу-Оксу - никакого отношения. Опять вы, Арсений, с мусорных сайтов мусорную информацию подбираете.

Это из труда С. П. Толстова "ДРЕВНИЙ ХОРЕЗМ. Опыт историко-археологического исследования" (М., Издание МГУ. 1948).
Арсений
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 21:38

Re: Амулеты-змеевики Древней Руси

Сообщение Евгений » 08 янв 2018, 20:54

Арсений писал(а):Это из труда С. П. Толстова "ДРЕВНИЙ ХОРЕЗМ. Опыт историко-археологического исследования" (М., Издание МГУ. 1948).

Толстов умер 40+ лет назад, и никогда не был ничем в исторической лингвистике или сравнительной мифологии. Археолог-востоковед. Как обычно, когда человек берётся писать о том, что вне его компетенции, он понаписал всякой ерунды. (И даже у него там есть пассаж про то, что соотнесение Сиявуша с Оксом-Вахшем - это "скорее всего народная этимология").

Попробуйте читать что-нибудь современное.
Аватара пользователя
Евгений
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 27 май 2006, 10:28
Откуда: Екатеринбург

Re: Амулеты-змеевики Древней Руси

Сообщение edvins » 09 янв 2018, 02:15

Евгений писал(а):
edvins писал(а):Всадник изображенный на змеевике Сабазий,он же Данубский(Дунайский) всадник.

Шёл бы ты куда подальше со своим Сабазием, маньяк.
Арсений писал(а):Вероятно, у Днепра есть еще одно название-Непра. Оно может означать границу между левобережными и правобережными племенами.
Можно также рассмотреть балтскую этимологию названий рек.

Нет, не вероятно. Дан-апр - Широкая Река с индо-иранских языков, и никаких гвоздей. Балты никаким местом не могли дать однотипные названия Дунаю, Днестру, Днепру и Дону!

О каких балтах вы пишете?Балты,как народность,были придуманы остзейскими немцами-масонами конкретно в 1825м году.
И можете не фантазировать.Со старой верой на территории восточной Латвии иезуиты боролись еще в 18м веке.И все прописано определенно в отчетах.Еще тогда существовали священные рощи,для мужчин-дубы,для женщин-липы.А гадание по внутренностям свиньи,как у римских гаруспиков,применяется до сих пор.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2250
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Амулеты-змеевики Древней Руси

Сообщение Арсений » 09 янв 2018, 11:39

О балтах написано у М.Гумбутас.

"До настоящего времени названия рек лучше всего позволяют установить зоны расселения народов в древности. Буга был убежден в первоначальном заселении современной Белоруссии именно балтами. Он даже выдвинул теорию, что вначале земли литовцев, возможно, располагались к северу от реки Припять и в верхнем бассейне Днепра. В 1932 году немецкий славист М. Фасмер опубликовал перечень названий, которые считал балтийскими, куда входят названия рек, расположенных в районах Смоленска, Твери (Калинин), Москвы и Чернигова, расширив зону расселения балтов далеко на запад.
В 1962 году русские лингвисты В. Топоров и О. Тру-бачев опубликовали книгу «Лингвистический анализ гидронимов в верхнем бассейне Днепра». Они обнаружили, что более тысячи названий рек в верхнем бассейне Днепра балтийского происхождения, об этом свидетельствует этимология и морфемика слов. Книга стала очевидным свидетельством длительной оккупации балтами в древности территории современной Белоруссии и восточной части Великороссии.
Распространение балтийской топонимики на современных русских территориях верхнего Днепра и бассейнов верхней Волги является более убедительным доказательством, чем археологические источники. Назову некоторые примеры балтийских названий рек районов Смоленска, Твери, Калуги, Москвы и Чернигова.
Истра, приток Вори на территории Гжатска, и западный приток Москвы-реки имеет точные параллели в литовском и западнопрусском. Исрутис, приток Преге-ле, где корень *ser"sr означает «плыть», a strove означает «поток».(http://a-nomalia.narod.ru/CentrBalty/3.htm )
Арсений
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 21:38

Re: Амулеты-змеевики Древней Руси

Сообщение edvins » 09 янв 2018, 16:47

Ни в каких средневековых источниках балты не встречаются.Обычные масонские изыски 19го века,время мифических наций.
О Геракле разве что в тему легенда о саде Гесперид.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2250
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Амулеты-змеевики Древней Руси

Сообщение Евгений » 09 янв 2018, 19:37

Эдвинс писал(а):Ни в каких средневековых источниках балты не встречаются.Обычные масонские изыски 19го века,время мифических наций.

Эдвин совсем потерял связь с реальностью, живёт в мире собственных фантазий. Ну и пусть, не будем его трогать.

Для вменяемых же повторю: Дунай, Днестр, Днепр, Дон - это однозначно индо-иранские (скифские/сарматские) названия рек. Балты не жили на всех этих реках (только в верховьях Днепра и Дона) и им всем названия однотипные дать не могли.

Изображение
Границы расселения древних балтов:
синий- по данным археологии
красный- по балтским гидронимам

https://ru.wikipedia.org/wiki/Балты
Аватара пользователя
Евгений
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 27 май 2006, 10:28
Откуда: Екатеринбург

Re: Амулеты-змеевики Древней Руси

Сообщение edvins » 10 янв 2018, 12:54

Ну пусть будут индо-иранские.А я вот одно время проживал в городке Донкастере в Йоркшире,через который протекает,как ни странно,река Дон.Где индоиранцы никогда не обитали.Doncaster в переводе с латыни будет дословно "военный лагерь на реке Дон".То есть гидроним чисто римского происхождения.
----------
Дон (англ. Don) — река в Англии в графстве Саут-Йоркшир. Длина — 112 км. Берёт начало на Пеннинских горах. Ранее впадала в реку Трент, но после проведённых в 1620-х годах голландским инженером Корнелиусом Вермюйденом гидротехнических работ стала впадать в Уз у города Гул под названием «Голландская река» (англ. Dutch river).

На реке стоят города Шеффилд, Ротерем, Донкастер и Гул. Название реки происходит от имени кельтской богини Даны. Построено множество плотин.
------------------
Дон (англ. Don) — река длиной около 131 км в северо-восточной Шотландии, в области Абердиншир. Протекает в восточном направлении и впадает в Северное море на территории современного города Абердин. На реке расположены города Алфорд, Инверури и Кинтор. Крупнейший приток — река Ури.

Считают, что река Дон впервые была упомянута Птолемеем Александрийским, жившим во II веке.
Последний раз редактировалось edvins 13 янв 2018, 10:32, всего редактировалось 1 раз.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2250
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Амулеты-змеевики Древней Руси

Сообщение edvins » 10 янв 2018, 13:19

И так как Великая мать,была в том числе покровительницей рек по имени Дана,то корень ее имени и встречаем в гидронимах.Дануба,Даугава,Днепр,Днестр и так далее.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2250
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Амулеты-змеевики Древней Руси

Сообщение Евгений » 10 янв 2018, 14:03

edvins писал(а):А я вот одно время проживал в городке Донкастере в Йоркшире,через который протекает,как ни странно,река Дон.Где индоиранцы никогда не обитали.

А на мальгашском ворона=птица, но славян на Мадагаскаре нет. И сарматы в тех местах как раз служили у римлян, между прочим.
edvins писал(а):И так как Великая мать,была в том числе покровительницей рек по имени Дана,то корень ее имени и встречаем в гидронимах.Дануба,Даугава,Днепр,Днестр и так далее.

https://cdn.fishki.net/upload/post/2018/01/09/2479001/4-19.jpg
Аватара пользователя
Евгений
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 27 май 2006, 10:28
Откуда: Екатеринбург

Re: Амулеты-змеевики Древней Руси

Сообщение edvins » 10 янв 2018, 14:31

М
Последний раз редактировалось edvins 13 янв 2018, 10:31, всего редактировалось 2 раз(а).
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2250
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Амулеты-змеевики Древней Руси

Сообщение edvins » 10 янв 2018, 14:32

Евгений писал(а):
edvins писал(а):А я вот одно время проживал в городке Донкастере в Йоркшире,через который протекает,как ни странно,река Дон.Где индоиранцы никогда не обитали.

А на мальгашском ворона=птица, но славян на Мадагаскаре нет. И сарматы в тех местах как раз служили у римлян, между прочим.
edvins писал(а):И так как Великая мать,была в том числе покровительницей рек по имени Дана,то корень ее имени и встречаем в гидронимах.Дануба,Даугава,Днепр,Днестр и так далее.

https://cdn.fishki.net/upload/post/2018/01/09/2479001/4-19.jpg

Сарматы служили в Каледонии?Не смешно!
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2250
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Амулеты-змеевики Древней Руси

Сообщение Евгений » 10 янв 2018, 17:00

edvins писал(а):Сарматы служили в Каледонии?Не смешно!

Это даже в статье про твой Даункастер написано:
вики писал(а):The Doncaster garrison units are named in the Register produced near the end of Roman rule in Britain: it was the home of the Crispinian Horse, presumably named because it was originally recruited from among the tribes living near Crispiana in Pannonia Superior (near present-day Zirc in western Hungary)...
https://en.wikipedia.org/wiki/Doncaster
Изображение
https://en.wikipedia.org/wiki/Iazyges

Ну, как можно быть таким... недотёпой, как Эдвин?!
Аватара пользователя
Евгений
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 27 май 2006, 10:28
Откуда: Екатеринбург

Re: Амулеты-змеевики Древней Руси

Сообщение edvins » 10 янв 2018, 17:56

Абердин,где протекает еще один Дон,я ссылку из википедии выставил,находится в Каледонии.Даже мне известно про три реки под названием Дон.
Теперь про "балтские"топонимы в Латвии.Дагда,Индра,Медум.Комментировать думаю излишне.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2250
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Пред.След.

Вернуться в Средние века

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1