Абхазское царство.

Модераторы: Лемурий, Tibaren

Re: Абхазское царство.

Сообщение Tibaren » 25 авг 2014, 15:08

El_mariachi писал(а):На грузинском сабани это покрывало, а еще вещь которым можно помыться тоже сабани.

Первое - заимствование из греческого σάβανον, второе - дериват от картвельского корня бан-/бар- "мыть".
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2699
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Re: Абхазское царство.

Сообщение Сомов » 27 авг 2014, 09:19

Уважаемые участники, если кто-то из ваших знакомых не может зарегистрироваться на форуме, сообщите мне ник.
В настоящее время у нас некоторые проблемы с регистрацией.
Аватара пользователя
Сомов
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 13:10

Re: Абхазское царство.

Сообщение Арсений » 05 окт 2016, 09:53

Tibaren писал(а):
El_mariachi писал(а):На грузинском сабани это покрывало, а еще вещь которым можно помыться тоже сабани.

Первое - заимствование из греческого σάβανον, второе - дериват от картвельского корня бан-/бар- "мыть".


М. Фасмер писал, что греческое σάβανον идет от савана, производившегося в иракском Сабане. Викисловарь присоединился к этому, то есть цепочка продляется: иранское-греческое-картвельское (и русское). В этом смысле аналогична цепочка для слова сарафан: русское от тюркского "сарапа" и далее к иранскому sarapa ( sar-голова, pa-нога, то есть "с головы до ног").
Кстати, у южных славян "банить" это тоже "мыть".

"Descendants: Georgian: საბანი ‎(sabani), Latin: sabanum, Old Armenian: սաւան ‎(sawan), Russian: саван ‎(savan)" (https://en.wiktionary.org/wiki/%CF%83%C ... E%BF%CE%BD )

"БАНИТЬ что, стар. южн. зап. мыть, чистить водою; на Дону говорят банить белье, банить полы, посуду; вообще: банить ноги, мыть, купать в теплой воде; банить коренную (соленую) рыбу, вымачивать и промывать; банить пушку, чистить ее внутри банником, меховою щеткою или шваброю; на одном конце банника щетка эта, на другом - прибойник. Баниться,..". (http://my-dictionary.ru/word/39988/banit/ )
Арсений
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 21:38

Re: Абхазское царство.

Сообщение Tibaren » 05 окт 2016, 20:43

Арсений писал(а):М. Фасмер писал, что греческое σάβανον идет от савана, производившегося в иракском Сабане.


Более подробно см. у Кёблера.

Изображение

Викисловарь присоединился к этому, то есть цепочка продляется: иранское-греческое-картвельское (и русское).

При чём здесь мифическая "цепочка"? Она здесь такая же, как в случае с термином "автобус".

Кстати, у южных славян "банить" это тоже "мыть".

"банить" - из вульг. лат. bāneum < лат. balneum < др.-греч. βαλανεῖον < ИЕ *gṷel- "вытекать, литься".

В случае с груз. словом сабани в значении "умывальный, купальный" имеем просто случайное фонетическое совпадение. Как сказано выше, это префиксальное образование от общекартвельской основы ban-/bar- "мыть(ся)".
Изображение

В свою очередь, данная основа - аффиксальный дериват от корня *b- "лить" с чередованием суффиксов в именах и глаголах. Как видим, в конечном итоге ИЕ *gṷel- и картвельское *b- не сводимы друг к другу.
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2699
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Re: Абхазское царство.

Сообщение kartlos » 22 апр 2020, 22:31

kartlos
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 30 май 2009, 13:45

Re: Абхазское царство.

Сообщение Лемурий » 23 апр 2020, 00:22

kartlos писал(а):https://youtu.be/BsLqijsKggo

Ну и что, если какой-то немец написал на карте по своему незнанию... Старая карта является юридическим документом?
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 22096
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Абхазское царство.

Сообщение El_mariachi » 23 апр 2020, 08:59

А ведь не только немец, итальянцы тоже. Меня больше всего удивляет что нигде нет абхазского языка, хотя бы один документ средних веков на абхазском языке, царство ведь целое было у них, или топонимы, одни грузинские топонимы. Интересно еще что абхазы называют Сухуми Акуа, а на карте того итальянца прекрасно видно где находится Акуа, где то в районе Адыгеи.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2432
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Абхазское царство.

Сообщение Лемурий » 23 апр 2020, 09:34

Отделившиеся страны добровольно соединяются только при однородном национальном составе. Немцы объединились, а чехи со словаками, русские с белорусами и т.п. нет.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 22096
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Абхазское царство.

Сообщение El_mariachi » 23 апр 2020, 10:13

Отделившиеся страны это как? Регион отделился при помощи России. Помню в детстве в Сухуми как российская авиация начала бомбить мой дом. Поэтому проблема в России, которая как мы знаем тоже самое сегодня делает в Украине.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2432
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Абхазское царство.

Сообщение Лемурий » 23 апр 2020, 12:04

Что-то Вы как герой Леонова: «Тут помню, а тут не помню!»

Начал-то конфликт КТО? https://m.youtube.com/watch?v=mE7_p7WISo4
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 22096
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Абхазское царство.

Сообщение kartlos » 23 апр 2020, 12:43

Русско-турецкая война (1787—1791) — война между Российской империей и Священной Римской империей, с одной стороны, и Османской империей — с другой. Сиятельная Порта планировала в этой войне вернуть себе земли, отошедшие к Российской империи в ходе Русско-турецкой войны 1768—1774, а также присоединённый к Российской империи в 1783 году Крым. Война закончилась победой Российской империи и заключением Ясского мира. В дореволюционной историографии эту войну называли Потемкинской: в честь главнокомандующего русскими войсками. крым 0т 1783 года до 1954 года принадлежал росcий.после смертий Сталина, хрушов передал крым (неспавидливо)украине. сравнивать(как ето делают политики) проблеми aбхазий с проблемами крыма не спавидлива, тем более там большинство насиления руcские. я думаю крым дольжен пренадлежать Роcсий.
kartlos
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 30 май 2009, 13:45

Re: Абхазское царство.

Сообщение Лемурий » 23 апр 2020, 16:32

kartlos писал(а):думаю, Крым должен принадлежать Роcсии...

Он и так принадлежит РФ, но это не от того, что Вы или я так решили, а от того, что местные жители сами такой выбор сделали. С Абхазий тоже самое.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 22096
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Абхазское царство.

Сообщение kartlos » 23 апр 2020, 19:08

я не магу не как согласится с вами.. 1.в течений в сей многотисичноий историй ето было всегда територий грузинского государство .2.по совецким описам 1989 году в афхазий праживали 239000 грузин,93000 афхаз(апсуа),74900 руских,76500 армиан и по немножку греков,естонцев и других.всего 535000 человек.с абхазий было изгнана 388000 человек путем огресий,так что не каком местном выборе не может идтий реч.
я думаю что етот вопрос геополитический, чем историческоий справедливостий.
kartlos
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 30 май 2009, 13:45

Re: Абхазское царство.

Сообщение El_mariachi » 23 апр 2020, 22:21

По подробнее Лемурий кто начал конфликт? Кто кому подарил оружие, и откуда шли "добровольцы". А еще напомните когда в Грузии была резня на этнической почве, как например в Карабахе, в чем ущемлялись права абхазов, они ведь хотели только одного, то что вы им обещали подарить, независимость. Так-же как сейчас обещайте ДНР или ЛНР, мы ведь прекрасно понимаем что происходит.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2432
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Абхазское царство.

Сообщение kartlos » 24 апр 2020, 12:13

сравнивать ситуациу с грузий и украиний ето большая ошибка. украина и россия фактический одна страна и сталица уних была одина Киев,религия одинаковие,патриарх один,язык фактический одно и тотже. украина допускает большую историческую и религиозную(проваславние не дольжний быть друг против друга врагами) ошибку с воийнами с Россий. земли,язык,религия.. определяют родину. на пример в грузий есть раионий которие говарят на не понятном для остальних грузин языке(мегрелский и сванский) ,но они имеют происхождение одноий обшекартвельскоий семий. для них как и для остальних грузин с детского сада,в школах, в институте препадают на радном грузинском языке,которий называется матьязык(დედაენა). в течение многотысичноий историй грузий не было случев когда мегрелий или сваны или другие угалький требовали отделения от обшего государство,если не считать в мишательство из вне(греций,турций,ирана и т,д,). по моему выводу украина дольжна померится с Россий,тем более Россия не требует упразнение независимостий.
kartlos
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 30 май 2009, 13:45

Пред.След.

Вернуться в Средние века

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1