Почему на руси мылись?

Модераторы: Лемурий, Tibaren

Сообщение Дмитрий Лопаткин » 10 июл 2006, 12:13

Почему же тогда в средневековых книгах о Московской Руси,постоянно пишется о нечистоплотности и вонючисти Русских.Предсавляю какой запах стоял в европейских дворцах,когда существовала мода на штаны набитые соломой или шерстью.
Аватара пользователя
Дмитрий Лопаткин
Архонт-администратор
 
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 12:11
Откуда: Кузбасс

Сообщение cheremis » 08 авг 2006, 19:59

По моему русские и татары , научились мыться в банях у автохтонного населения - финно-угры . В советсие времена в одной книге по археологии вычитал , что останки первой в Восточной Европе бани найдены были на территории Марийской республики . За это время правдо ещё где-нибудь могли найти :) .
С одну сторону черемиса , а с другой берегися.(древнерусская пословица)
Аватара пользователя
cheremis
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 06 май 2006, 22:42

Сообщение edvins » 08 авг 2006, 20:47

Дмитрий Лопаткин писал(а):Почему же тогда в средневековых книгах о Московской Руси,постоянно пишется о нечистоплотности и вонючисти Русских.Предсавляю какой запах стоял в европейских дворцах,когда существовала мода на штаны набитые соломой или шерстью.
---------------------Пишется о вонючести русских ,в связи с употреблением ими лука и чеснока в немерянных количествах и вследствии частых отрыжек в обществе.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Сообщение Дмитрий Лопаткин » 09 авг 2006, 09:27

Всё же лучше есть чеснок, чем не мыться.
Аватара пользователя
Дмитрий Лопаткин
Архонт-администратор
 
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 12:11
Откуда: Кузбасс

Сообщение Dakkar » 24 авг 2006, 17:03

Россы или росы-по Чивилихину "люди воды" или "водяные люди".Славяне всегда селились возле воды,обожествляли её.Многие слова ,связанные с водой, имеют корень "рус". Как мог человек издревле живший возле воды не пользоваться ею и её дарами?
Dakkar
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 24 авг 2006, 16:52

Сообщение Nicholas Sobol » 29 авг 2006, 04:52

Правильное наблюдение, Даккар. Словене, они же вместе с северными русами. и Русы, всегда - повторю - ВСЕГДА! - мылись в банях. Бани пришли на Русь не от финно-угров. Культура банного мытья на руси зародилась в дописьменные времена, так что ко времени письма Русские мылись так, как Западной Европе уже много веков не снилось. Древнейшие летописные своды отражают эту особенность Русских. Остатки бань найдены на раскопках Великого Новгорода.

Баня став частью культуры еще в праславянские времена, оказалась хранилищем именно языческих поверий, всевозможных примет. С бани жизнь Русского начиналась - рожали часто именно в банях. С баней проходила вся его жизнь. И первая "любовь" нередко случалась в бане. Древние старики и старухи чем немочи лечили? Правильно, банным парком, березовым веничком, из ковшичка на каменку хлебного кваску подбрасывали. В банях жили свои родные "домовые", банницы и проч. "нечисть". Нечисть в этом случае имеет значение противоположное святому и духовному. И не связана с наличием реальной грязи. Потому что баня была всеглда тем местом, где тело очищалось. В субботу баня, в воскресение - церковь. Русское начало!
Nicholas Sobol
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 24 авг 2006, 04:07
Откуда: USA

Сообщение sasha a » 29 авг 2006, 15:04

"В субботу баня, в воскресенье - церковь".

На Руси мылись по субботам?
А как же чистый четверг?
sasha a
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3298
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 23:28
Откуда: MD

Сообщение cheremis » 29 авг 2006, 17:06

Nicholas Sobol писал(а):Правильное наблюдение, Даккар. Словене, они же вместе с северными русами. и Русы, всегда - повторю - ВСЕГДА! - мылись в банях. Бани пришли на Русь не от финно-угров. Культура банного мытья на руси зародилась в дописьменные времена, так что ко времени письма Русские мылись так, как Западной Европе уже много веков не снилось. Древнейшие летописные своды отражают эту особенность Русских. Остатки бань найдены на раскопках Великого Новгорода.

Баня став частью культуры еще в праславянские времена, оказалась хранилищем именно языческих поверий, всевозможных примет. С бани жизнь Русского начиналась - рожали часто именно в банях. С баней проходила вся его жизнь. И первая "любовь" нередко случалась в бане. Древние старики и старухи чем немочи лечили? Правильно, банным парком, березовым веничком, из ковшичка на каменку хлебного кваску подбрасывали. В банях жили свои родные "домовые", банницы и проч. "нечисть". Нечисть в этом случае имеет значение противоположное святому и духовному. И не связана с наличием реальной грязи. Потому что баня была всеглда тем местом, где тело очищалось. В субботу баня, в воскресение - церковь. Русское начало!
Ну , учитывая , что Великий Новгород появился благодаря слиянию нескольких племён причём не только славянских , можно ещё поспорить чьи это бани , а учитывая находку бани на территории Марий Эл относящююся к бронзовому веку то и спорить смысла не вижу ... Правда ещё вроде скифы знали баню . ?- у кого они её заимствовали .
С одну сторону черемиса , а с другой берегися.(древнерусская пословица)
Аватара пользователя
cheremis
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 06 май 2006, 22:42

Сообщение edvins » 29 авг 2006, 18:36

Русские мылись так, как Западной Европе уже много веков не снилось. _____Слышал,что вроде в Риме были термы Каракаллы,не славяне ли их построили случаем? :wink:
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Сообщение Nicholas Sobol » 08 сен 2006, 02:31

edvins писал(а):Русские мылись так, как Западной Европе уже много веков не снилось. _____Слышал,что вроде в Риме были термы Каракаллы,не славяне ли их построили случаем? :wink:


Именно славяне, едвинс, вместе с масонами :wink: а тамплиеры и катары им помогали, призывая на помощь Зевса-громовержца и хитрого Одиссея, который все планы бань спер у финикийцев :wink:
Nicholas Sobol
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 24 авг 2006, 04:07
Откуда: USA

Сообщение Nicholas Sobol » 08 сен 2006, 02:40

sasha a писал(а):"В субботу баня, в воскресенье - церковь".

На Руси мылись по субботам?
А как же чистый четверг?


Так же, как и чистый понедельник, Саша. Или почти так же. Да это и не важно. Важно, что мылись все-таки по субботам. И перед праздниками. А праздников было много. Потому и народ был чистый. А Русь - Святая.
Nicholas Sobol
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 24 авг 2006, 04:07
Откуда: USA

Сообщение Сабина » 13 сен 2006, 23:44

Возможно западные путешественники русских просто на дух не переносили. Поэтому и казалось им, что от каждого встреченного русского несло бог знает чем... в то время как по замечаниям таких же путешественников, Версаль изрядно попахивал - кавалеры сливали тут же в углы или с балкона, дамы щелчками пальцев могли подозвать лакеев, чтобы тут же на балу подставили бадью под кринолин :lol:

Хотя "смерд" и "смердеть" однокоренные слова...
Аватара пользователя
Сабина
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 23:13
Откуда: Рига

Сообщение тролль » 31 окт 2006, 17:51

Не, тут всё как раз наоборот: "смердеть" произошло от "смерда".
Где-то читал (ссылок не просите, сейчас уже и не вспомню), что "смерд" в переводе с одного из иранских языков означает "муж".
Вообще в восточно слпвянской народной культуре довольно много иранского влияния. Может баня из того же ряда? Это так, к слову версия пришлась... Опять же, скифы вроде бы бани знали...
А бани, скорее всего, были у славян ещё до заселения на земли граничащие с владениями финно-угров.
тролль
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 08 фев 2006, 02:52
Откуда: РК

Сообщение edvins » 14 янв 2007, 12:07

Бани

Бани были достаточно распространённым явлением в Европе, соответственно и Орден повсюду в своих замках сооружал бани. Они имелись не только в замках с большим конвентом, но также в замках фогтов, пфлегеров – управляющих и каммерамтах. Бани сооружались такими же, как фирмари: дощатый пол, положенный на каменный настил, стеклянные окна. На печи клали камни – их раскаляли и поливали водой для получения пара. Вода для мытья нагревалась в котлах; мылись в «ваннах» (деревянных бочках). Судя по ещё сохранившемуся оборудованию, орденские рыцари принимали парные бани и ванные бани. Для банных процедур использовались также и лиственные веники. Иногда в банях находился особый колодец.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Сообщение Nart » 13 фев 2007, 19:01

тролль писал(а):Не, тут всё как раз наоборот: "смердеть" произошло от "смерда".
Где-то читал (ссылок не просите, сейчас уже и не вспомню), что "смерд" в переводе с одного из иранских языков означает "муж".
http://gerodot.ru/viewtopic.php?p=38461#38461

Dakkar писал(а):Россы или росы-по Чивилихину "люди воды" или "водяные люди".Славяне всегда селились возле воды,обожествляли её.Многие слова ,связанные с водой, имеют корень "рус". Как мог человек издревле живший возле воды не пользоваться ею и её дарами?
Рос это арийское Рокс или Рухс, что означет Свет. Таким образом Русские это Люди Света. Свет здесь, конечно, не в смысле освещения (и конечно не в смысле цвета кожи), а Свет иметься ввиду -Божественный Свет.
Таким образом Россия это – Страна Божественного Света!
Взяли нарты из рук Сырдона фандыр, и сказали они друг другу:
– Если даже всем нам суждена погибель, навеки останется жить фандыр. Он расскажет о нас, и кто заиграет на нем, тот вспомнит о нас и тот станет нашим навсегда.
Аватара пользователя
Nart
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 09 янв 2007, 20:21

Пред.След.

Вернуться в Средние века

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17