Звукосмысловая матрица

Сюда со временем отправляются в заспиртованном виде ((с) Lusor) все питлсдауны и фоменки. Настоятельно рекомендуется не воспринимать всерьёз.

Модераторы: Лемурий, Analogopotom

AVECPLUESIR

Сообщение Nunto » 06 апр 2006, 11:16

su29m
1) Мы Вам выложили обоснование и фактологию по ЗСМ. Ваши вопросы, замечание, критика, предложения - конкретно по теме, не отвлекаясь никуда в стороны;


приведенное обоснование - пока ваше предположение, учитывая неучтенные знаки и "не знаем" как последний аргумент доказательства

2) Мы Вам представили расшифровку этрусской надписи на плите 12 в. до н.э. на базе русского языка. Ваши вопросы, замечания, критика, предложения конкретно по теме.


датировка неполная, учитывая значительно более позднюю приписку на плите, без учета соответствующего изменения структуры знакоприменения и формы языка

3) Решив эти две актуальные задачи, отметив это событие и отдохнув, мы обратимся к Вашему примеру и опробуем на нем Ваши и наши результаты.


ну что ж, с вашего позволения мы не будем вам мешать - отдыхайте

Просьба все утверждения сопровождать обоснованием.

И не надо, плиз, нас тестировать. Мы сами могли бы заняться этим, но не делаем этой чепухи.


? а нам это надо? согласно вашему предложению выше - вы сами с собой отлично справляетесь.
вы ведь и сами всё можете
****************************
Meander magnitude con andres iis
Аватара пользователя
Nunto
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 23 мар 2006, 20:25
Откуда: TERHA

Сообщение Athenaios » 06 апр 2006, 11:46

su29m писал(а):Нет. На семинарах в МГУ и РГО обсуждалось решение уравнений ОТО.

Докладывалось лишь, что взрывы СВЕРХНОВЫХ, которые традиционно объясняются коллапсом остывших звезд и выделением большой энергии при сжатии, могут на самом деле быть связаны с потерей устойчивости элементарных частиц (внутри которых огромные массы)...

Это я воспринимаю, как ученый.

su29m писал(а):Из которых с учетом ТОП - теоремы о порядке неизбежно вытекает существование множества цивилизаций во вселенных, а значит, и внутри электрона.

...при, к примеру, проведении над ними непродуманных экспериментов на ускорителях цивилизациями, существующими в этих метагалактиках. Что тоже, согласитесь, довольно новый взгляд на вещи.

А эти заявления тоже на семинарах звучали?
Ο ΠΟΙΗΣΑΣ TO ΕΞΩΘΕΝ KAI ΤΟ ΕΣΩΘΕΝ ΕΠΟΙΗΣΕΝ

Администратор портала "Новый Геродот"
Аватара пользователя
Athenaios
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 21 май 2004, 11:03
Откуда: Бавария

Сообщение lll » 06 апр 2006, 12:50

Nunto,

приведенное обоснование - пока ваше предположение, учитывая неучтенные знаки и "не знаем" как последний аргумент доказательства


Это по поводу чего? Какие неучтенные знаки и что "не знаем"? Извините, но не удалось найти.

датировка неполная, учитывая значительно более позднюю приписку на плите, без учета соответствующего изменения структуры знакоприменения и формы языка


По своему стилю письмо такое же, какое было в Трое. Разрушение Трои - 1260 год до н.э. Значит, и плита относится к тому же времени.

Какие бы придирки (а Ваши аргументы, извините, придирки) Вы ни нашли, все равно плита достаточно древняя для того, чтобы появился повод пересмотреть историю русского народа.

? а нам это надо? согласно вашему предложению выше - вы сами с собой отлично справляетесь.


Нам очень бы хотелось услышать критику с Вашей стороны. Но нельзя же так : неточная датировка, можно перевести на любом языке (чем дакажете, вдруг нельзя). В конце концов все возражения сводятся к слову "бред" (не сказать, чтобы это было любезно). Но мы-то свои утверждения обосновываем. А Вы (не только Вы лично) - нет.
lll
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 06 мар 2006, 11:09

Сообщение Lusor » 06 апр 2006, 13:07

Младший писал(а): А если серьезно... Дорогие коллеги, в первую очередь уважаемые Lusor и Athenaios! Вам не кажется, что данный сон чересчур затянулся? Стойкий бред. Я вообще что-то не припомню здесь столь пустого и бессмысленного трёпа в таких масштабах (исключая политические темы). Я понимаю, что просвещать тех, кто знает меньше - дело очень благородное и нужное. Но при одном условии: вменяемости просвещаемых и их желании понять (не обязательно принять, но хотя бы понять) чужую точку зрения. Вы же сами, как я понимаю по Вашим текстам, видите всю степень невменяемости наших гостей. Поэтому ответьте вот мне, пожалуйста, на простой вопрос: ЗАЧЕМ?


Да мне вот тоже уже начало казаться, что первое апреля слишком рано началось и слишком надолго затянулось... Честно говоря, я, как и Афинянин, больше интересовался возможностью проговорить те вещи, которые изучал еще будучи первокуром 8)

По своему стилю письмо такое же, какое было в Трое. Разрушение Трои - 1260 год до н.э. Значит, и плита относится к тому же времени.


А какое письмо было в Трое? Какие там были найдены письменные памятники 13-го века до Р. Хр.?
Nil nimium studeo quisquis tibi velle placere!
Аватара пользователя
Lusor
la-wa-ge-ta (лавагет-администратор)
la-wa-ge-ta (лавагет-администратор)
 
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 26 окт 2004, 00:02
Откуда: г. Королев

Сообщение lll » 06 апр 2006, 13:17

Надпись относится к троянским временам, ее можно сравнить с древней финикийско-греческой надписью на Киренском камне, опубликованной Гезениусом. Он отнес ту надпись к той же эпохе. Для камня на могиле Энея характерна та же интропункция тремя точками, которая на более поздних памятниках не встречается.
lll
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 06 мар 2006, 11:09

Сообщение su29m » 06 апр 2006, 14:54

ОПЫТ ПСИХОАНАЛИЗА

СергАни :
... чтоб я отхлебнул: и по запаху ясно - предлагается ведро помойное, а не источник. Фу...

Младший :
Стойкий бред...
не припомню здесь столь пустого и бессмысленного трёпа
видите всю степень невменяемости наших гостей

Lusor :
первое апреля слишком рано началось и слишком надолго затянулось...
проговорить те вещи, которые изучал еще будучи первокуром

...
- И вновь не по делу. Извините, но мы все же, как это ни печально, вынуждены констатировать стойкое неприятие а) проблемы возможной закодированности языка, б) проблемы возможности расшифровки этрусского текста на основе русского языка.

Это стойкое неприятие выражается в уходе любыми способами от конкретного и делового обсуждения фактологии и предложенных моделей под любыми необоснуемыми предлогами, следовательно, надуманными (прикрытыми обвинениями в непрофессионализме), а также в эмоциональных срывах, по-человечески понятных (нарушение интеллектуального комфорта, амбиции, тщеславие, научная ревность и т.п.), доходящих порой до антиэтики, до прямых оскорблений (см. выше). Ни в одном диалоге вам не удалось доказать свою правоту. И вы, будучи принадлежащими к образованному слою, высшей интеллектуальной элите, сознательно идете на это. Занятно.

Это уже сфера психоанализа. Она сама по себе любопытна. Т.е. в данной ситуации интерес представляет не то, ЧТО вы говорите (это просто), не КАК вы говорите (это объяснимо), а ПОЧЕМУ вы это и так говорите (причина) и ЗАЧЕМ (цель).

Давайте признавайтесь. Может, в этой области кпд взаимодействия будет повыше, чем у паровоза.

Почему Вы не поступаете "радикально" - в баню и точка? Лишь такие, извините, полунамеки :Младший : Поэтому ответьте вот мне, пожалуйста, на простой вопрос: ЗАЧЕМ? (в смысле ДОКОЛЕ? Уже нет мочи ...). Lusor :Да мне вот тоже уже начало казаться...Svin : ... запишем вас в соратники Кушелева и вам кранты... Для всех! Предлагаю не отвечать на сообщения до тех пор...

Опять же тут лишь предположения. Во-первых, в таком случае перед мировой научной общественностью придется демонстрировать свое интеллектуальное бессилие.
Во-вторых, где-то через все табу и амбиции прорывается обычная научная любознательность.

Просветите.***


*** А может, как тогда, Lusor, на первом курсе?
su29m
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 13 мар 2006, 17:54

Сообщение Lusor » 06 апр 2006, 15:09

lll писал(а):Надпись относится к троянским временам, ее можно сравнить с древней финикийско-греческой надписью на Киренском камне, опубликованной Гезениусом. Он отнес ту надпись к той же эпохе. Для камня на могиле Энея характерна та же интропункция тремя точками, которая на более поздних памятниках не встречается.


Друг мой, Кирена была основана около 635 года...

Что за надпись из Кирены Вы имеете в виду? Что же касается словораздела с помощью точек, то для афинских надписей, нпаример, этот прием характерен вплоть до 4-го века до Р. Хр. Не вижу никаких данных для датировки полюбившейся Вам надписи 13-м веком. Да и Кирена - далеко не Троя... :roll:
Nil nimium studeo quisquis tibi velle placere!
Аватара пользователя
Lusor
la-wa-ge-ta (лавагет-администратор)
la-wa-ge-ta (лавагет-администратор)
 
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 26 окт 2004, 00:02
Откуда: г. Королев

Сообщение Svin » 06 апр 2006, 16:42

Во-первых, в таком случае перед мировой научной общественностью придется демонстрировать свое интеллектуальное бессилие.

... дык, продемонстрируйте свою силу, убедительно просим... :D
Я знаю, что ничего не знаю
Svin
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 12:57

Сообщение Младший » 06 апр 2006, 18:09

Athenaios, СергАни, Lusor

Да, всё-таки нет худа без добра. Пара мыслей по поводу.

Немного про себя: я, конечно в этом смысле, тоже грешен и давненько как-то писал здесь о том, что лица определенного уровня понимания всегда были моей слабостью (см. тему «Хоббиты-диверсанты»). Поэтому даже попытался выйти на дискуссию – что из этого получилось, все могут наблюдать сами :). В конечном счете, в любой дискуссии полезно проверить стойкость собственных методов и знаний и т.д. Все это так. Но есть еще один момент.

Мне могло бы быть обидно за наших гостей, если б не та узость, в которую они сами себя загнали (lll это касается в меньшей степени, но всё же касается). Я имею в виду весь букет научных пороков, что вертится вокруг отсутствия элементарной научной рефлексии. И вот это нам лишний урок. Ведь среди доказываемых положений наших гостей есть совершенно закономерные. Хотя бы:

1) Мир действительно целесообразен. Я бы даже сказал, что он как раз действителен потому, что целесообразен. «Все действительное разумно». Скажем, пример про велосипед в этой связи мне представляется совершенно валидным. Но при этом совершенно не понимается, что предложенная схема возникновения языка не только не подпадает под телеологию, но, наоборот, выпадает из неё;

2) Язык по своей сущности действительно сложнее, чем представляется на первый взгляд. Более того. Сущность эта гораздо глубже, даже чем это представляется «нашим застенчивым друзьям». Для меня, например, язык атрибутирован так же, как Бытие в целом, и Бытие само по себе предстает как своего рода Язык. здесь же язык - не более чем набор фонем.

И вот подобные вещи вплетаются в мифологические по сути схемы с совершенно надуманными внутренними связями. И вот вылезают: сигнификативность фонем, насилие по ящику, атомы-вселенные, разумные тараканы, «космические» этические критерии, прародина в Арктике...

Хотя бред здесь – это, конечно, не постулируемые положения. В конце концов, в истории науки была масса положений с великим будущим, поначалу признававшихся бредовыми. Бредовость рождают: а) попытка их «доказательства», основанная на полном смешении различных дискурсов и, главное, при видимых элементарно логических провалах и б) сам подход, основанный как раз на слепом «гремя огнем, сверкая блеском стали» и совершенно не учитывающий культуру диалога. А последняя все же предполагает попытку встать на место оппонента перед тем, как предлагать нечто свое. А для этого нужно много, много, много начитать – по крайней мере, по теории языка и по философии – точно, не знаю, как по физике. Упрямство же в своем невежестве – достоинство ослов. Так же, как и упорное непонимание, отчего это вдруг здесь играют не по их правилам («говорят не по делу»). А кто вам сказал, что ваше «дело» - это действительно дело?

... В качестве вывода – недавняя сцена, немало меня повеселившая. Просто просится в платоновский диалог. Девчонка в желтой кепке с надписью «МТС» сует прохожему эфебу рекламный буклет.

Эфеб: «А чё это у Вас тут один парень касается другого и снизу надпись «Ты лучше»? Это чё вы вообще рекламируете?»

Юноша решил, что шутка неотразима, но...

Девчонка оказалась на высоте: «Просто мы хотим сказать: ты лучше них».

Так давайте же и мы, полагая, что мы всё же чем-то отличаемся от чайников, не будем забывать, в чём именно это отличие состоит. Вот в этом, наверное, и будет состоять наилучший возможный результат данной дискуссии.
Eala Earendil engla beorntast
Ofer Middengeard monnum sended
Аватара пользователя
Младший
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 14 июл 2005, 03:48
Откуда: Владивосток

Сообщение СергАни » 06 апр 2006, 18:30

Младший,
сказано все по делу. Хотя от пары замечаний не удержусь.

Мир возможно целесообразен. Это вопрос веры...

Язык в представленни наших гостей не набор фонем, а комбинация буковок. Это только по их мнению - фонемы и букафки - одно и то же. Вот и тешатся...
СергАни
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: 07 сен 2004, 16:30
Откуда: Рязань

Сообщение su29m » 06 апр 2006, 19:43

И это все "не по делу". Сотрясение воздуха. Увеличение энтропии вселенной. Греете Вы её, господа.

ПРИМЕР ДЕЛОВОГО СОТРУДНИЧЕСТВА С ЧАЙНИКАМИ

Вот, к примеру, лишь одна из последних попыток "не чайника" ответить по существу :

Nunto:

Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
su29m
1) Мы Вам выложили обоснование и фактологию по ЗСМ. Ваши вопросы, замечание, критика, предложения - конкретно по теме, не отвлекаясь никуда в стороны;
--------------------------------------------------------------------------------

приведенное обоснование - пока ваше предположение, учитывая неучтенные знаки и "не знаем" как последний аргумент доказательства

- Обоснование молчания по ЗСМ зачем-то (возможно ошибочно) замещено аргументами, предназначенными для того, чтобы "не чайнику" отвергнуть русскую расшифровку этрусской надписи на плите в Креччио. Но какие "аргументы"... Они лишь являются наглядной иллюстрацией того, что на самом деле у Вас, к сожалению, нет аргументов :

1) "приведенное обоснование - пока лишь предположение"? - Неверно. Научным предположением, позволившим расшифровать надпись,явилось лишь "а не попытаться ли нам на базе этрусского алфавита и русского языка понять этот текст?". Но,когда это дало ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ, и, согласно криптологии, единственно адекватный времени, месту и обстоятельствам (похороны мужа - троянца) результат, то, извините, зачем тут передергивать - предположение уступило место ЗНАНИЮ.
Что теперь может опровергнуть данный результат? Только два исхода :
- или найдется (несмотря на то, что вероятность этого исчезающе мала) другой более адекватный перевод на базе НЕ РУССКОГО ЯЗЫКА;
- или будет доказано, что данный памятник, описанный у Моммзена ещё в первой половине 19-го века, является подделкой.
2) учитывая неучтенные знаки ?
- Это настолько смешно,что даже "придиркой" назвать рука не поднимется : "не учтено" всего лишь 2 знака, лежащие вне текста,к нему явно не имеющие никакого отношения (текст написан "змейкой" - бустрофедоном).
3) ...и "не знаем" как последний аргумент доказательства ?
- Это уж и вовсе "предел". Ответ "НЕ ЗНАЕМ" был высказан в связи с вопросом об истории использования двухточечных, трехточечных и т.п. разделителей в античной письменности. Да, эту теорию мы не знаем (но если надо - узнаем). Но для исследуемого текста это не имеет значения : в тексте явно для словоразделения использованы в подавляющем большинстве случаев ТРИ ВЕРТИКАЛЬНО РАСПОЛОЖЕННЫЕ ТОЧКИ. Причем, для перевода неважно, восходят ли они к троянской традиции письма или нет (хотя на самом деле - восходят. Хотя могли применяться и другими народами.).

Вот так. Видите, что получается при попытке дискутировать "по делу".
Остальные "аргументы" такого же класса.
su29m
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 13 мар 2006, 17:54

Сообщение Nunto » 06 апр 2006, 21:26

su29m
1) "приведенное обоснование - пока лишь предположение"? - Неверно. Научным предположением, позволившим расшифровать надпись,явилось лишь "а не попытаться ли нам на базе этрусского алфавита и русского языка понять этот текст?". Но,когда это дало ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ, и, согласно криптологии, единственно адекватный времени, месту и обстоятельствам (похороны мужа - троянца) результат, то, извините, зачем тут передергивать - предположение уступило место ЗНАНИЮ.


ЗНАЕТЕ значит

2) учитывая неучтенные знаки ?
- Это настолько смешно,что даже "придиркой" назвать рука не поднимется : "не учтено" всего лишь 2 знака, лежащие вне текста,к нему явно не имеющие никакого отношения (текст написан "змейкой" - бустрофедоном).


два знака всего

3) ...и "не знаем" как последний аргумент доказательства ?
- Это уж и вовсе "предел". Ответ "НЕ ЗНАЕМ" был высказан в связи с вопросом об истории использования двухточечных, трехточечных и т.п. разделителей в античной письменности. Да, эту теорию мы не знаем (но если надо - узнаем).


1) значит систему разделитей слитного написания НЕ ЗНАЕТЕ?
2) значит вне текста есть неудобные для вас знаки?
3) слово не воробей, не знаете теорию - узнайте, тогда будет предмет для обсуждения

надеюсь, идею прочтения этруских текстов не вы изобрели?
****************************
Meander magnitude con andres iis
Аватара пользователя
Nunto
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 23 мар 2006, 20:25
Откуда: TERHA

АBIPSА

Сообщение Nunto » 06 апр 2006, 21:28

su29m
1) "приведенное обоснование - пока лишь предположение"? - Неверно. Научным предположением, позволившим расшифровать надпись,явилось лишь "а не попытаться ли нам на базе этрусского алфавита и русского языка понять этот текст?". Но,когда это дало ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ, и, согласно криптологии, единственно адекватный времени, месту и обстоятельствам (похороны мужа - троянца) результат, то, извините, зачем тут передергивать - предположение уступило место ЗНАНИЮ.


ЗНАЕТЕ значит

2) учитывая неучтенные знаки ?
- Это настолько смешно,что даже "придиркой" назвать рука не поднимется : "не учтено" всего лишь 2 знака, лежащие вне текста,к нему явно не имеющие никакого отношения (текст написан "змейкой" - бустрофедоном).


два знака всего

3) ...и "не знаем" как последний аргумент доказательства ?
- Это уж и вовсе "предел". Ответ "НЕ ЗНАЕМ" был высказан в связи с вопросом об истории использования двухточечных, трехточечных и т.п. разделителей в античной письменности. Да, эту теорию мы не знаем (но если надо - узнаем).


1) значит систему разделитей слитного написания НЕ ЗНАЕТЕ?
2) значит вне текста есть неудобные для вас знаки?
3) слово не воробей, не знаете теорию - узнайте, тогда будет предмет для обсуждения

надеюсь, идею прочтения этруских текстов не вы изобрели?
****************************
Meander magnitude con andres iis
Аватара пользователя
Nunto
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 23 мар 2006, 20:25
Откуда: TERHA

Сообщение su29m » 07 апр 2006, 07:16

Nunto,
не надо оправдываться. Зачем забиваете форум пустыми сообщениями. Скажите прямо и честно : не хочу (не могу) (не велят) исследовать этрусский текст на плите на базе русского.
su29m
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 13 мар 2006, 17:54

Сообщение su29m » 07 апр 2006, 07:51

ЗВУКОСМЫСЛОВАЯ МАТРИЦА (продолжение)

2) Бифонемы

Практически используются около 150 элементов.
Ра = Р-А - "повторяющий начало". Геометрический образ - круг, окружность, шар, тор (бублик). Сочетание этих звуков отождествлено с понятием всеобщего, вселенной : главное свойство жизни - циклическое воспроизводство начала, приводящее к тому, что жизнь существует вечно, и в каждом обьекте природы содержится нечто всеобщее.
Ре - повторение процесса : реванш, репетиция. реставрация, …
Ве - движение : ветер, velosity (скорость по-англ.), вектор, весть, весна = ВЕ - С - НА - “движение с начала” (недаром по древнейшему северному календарю год начинался с весны),…
За - разрез : заря, запад, задница, закон,...
Ка - дух : карма, капище, кальян, каза (судья по-араб., узб.), канон, казнь, …
Ла - земля, твердая опора : планета, лагерь, лапа, ландшафт,…
Лю - верх : люстра, любовь, полюс,...
Ма – рождающее начало : мама, Мария, Мара, март, …
Мо - жидкость : море, молоко,...
Те – духовное творение : teos, тело, театр, теория,…
Па - охрана : папа, патрон - "хранитель духа рода нашего", патер - "хранитель духа Ра", папуас, папирус, ...
Пу - протяженность : путь, пустыня, пуля,...
Су - разделение : сук, судья,...
Ст – стационарность : стол, ступня, стакан, стан, stand,…
Кр = Хр – хранение : крем, крест, хрен, крона, Крит, санскрит, хронос,…
Бл – гладкая поверхность : блин, блюдце, блюминг, бляха, таблетка, сабля, блиндаж, black, белый, blue, …

Подгонка? Стандартная реакция на этот элемент, ибо у всех моментально всплывает ассоциация бл - дь - чего в ней "ровного"? Однако "однако" : ПЛОСКИЙ секс здесь замещает любовь. Всвязи с этим шуточный комментарий :

БЛестяще Вы наБЛюдаете, БЛюдете очень БЛагородно, как в БЛюминге (прокатывает ровные, гладкие, блестящие листы) этих БЛаженных неБЛагодарных приБЛатненных псевдолингвистов до БЛеска прокатали, превратили их в BLade’ы (листы по-англ.), чистые BLank’и, так сказать, оBLanch’или их (довели до блеска по англ.) и превратили в BLanket sheets (листы большого формата по-америк.), в БаЛавызы (восковые листы по-татарски), в BLatterteigpasteten (в немец. слоеные пирожки) … BLured (запятнали), так сказать, нашу репутацию и устроили нам the BLock (казнь на плахе – опять на ровном, плоском, блестящем …). ОБЛом вышел, БЛин (это, простите, лит. прием).

3) Трифонемы

Примеры : АРИ, УРА, ИРИ, ВАН, ДОН, … - в названиях протоплемен, местностей, городов;
УРА - «У солнца» : Урал, Урарту, Уругвай, самурай, …
КАН (КОН) – конец : канва, кант, Канары, араукане, контур, Арканзас, канон,…
КАЛ – каленый : кальян, Калькутта, калина, Калифорния, Кали – Юга,…;
КОС (КАС) – кривая оболочка : коса, костюм, каска, кастрюля, космос, костер, косуля, косинус, костел, каскад, Каспий, касп,…;
КОР – твердая оболочка : корень, кора, корпус, кортик, Коран, корсар, корсет, Корея,…
КУТ – закуток, пристанище : Калькутта, беркут, Кутаиси, якуты,…
МИН – рубить, разрывать : мина, Минин, минута, минус, минерал, поминки, гоминдан, эсминец, Хо-Ши-Мин, MINCE (англ. «фарш» - разрубленное мясо), …
МОР – смерть : мор, морока, Мара (богиня смерти), мортира, мороз, mortis…
ФОР – контур, граница : форт, формула, форточка, фара, фартук, фарватер, фортран, ботфорт, форсаж, Калифорния,…

Замечание 1. То, что обычно отмечается как недостаток - пренебрежение морфемным анализом, флексиями - это уже более поздние алгоритмы языка, накладывающиеся на данные первоначальные семы. "Фонемы - не семы" ... - это, к сожалению, ошибка лингвистики.

Как говорится, слово как воробей - вылетает из персонального процессора аки из гнезда ...

Замечание 2. Кроме того,обычно в качестве контраргумента существованию звукосмысловых элементов с данным спектром значений указывают на другую существующую и общепринятую этимологию (Фесмер, как правило) слов, приводимыхв примерах. Это недоразумение. Т.к. у слов может быть несколько этимологий : первичная, вторичные (при эксплуатации данного слова разными народами), сфальсифицированные (типа РАБ от РЕБЕНКА). Здесь идет речь о первичной этимологии и семантике слов.
Последний раз редактировалось su29m 07 апр 2006, 09:42, всего редактировалось 1 раз.
su29m
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 13 мар 2006, 17:54

Пред.След.

Вернуться в Кунсткамера

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19

cron