Нетрадиционная лингвистика

Сюда со временем отправляются в заспиртованном виде ((с) Lusor) все питлсдауны и фоменки. Настоятельно рекомендуется не воспринимать всерьёз.

Модераторы: Analogopotom, Лемурий

Re: Течет река...

Сообщение Лемурий » 08 май 2013, 22:36

Lukman писал(а):Иранский след и в древнерусских былинах вполне прослеживается, а также в религиозной (языческой) сфере: явно иранские имена богов - Семаргл, Хорс, Дажбог, Стрибог.

Первые два - ДА, Див еще, но не напрямую, а через скифов,
НО 3-й и 4-й старославянская этимология.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 18262
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Течет река...

Сообщение Lukman » 09 май 2013, 09:12

Лемурий писал(а):Первые два - ДА, Див еще, но не напрямую, а через скифов,
НО 3-й и 4-й старославянская этимология.

Не только скифов, сарматы чуть ли не тыщу лет в Поволжье и южных степях обитали.
Вполне возможна и некая славянская транскрипция с иранского.
Аватара пользователя
Lukman
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 20:47
Откуда: Russia

Re: Течет река...

Сообщение Зырянин » 11 май 2013, 20:18

Lukman писал(а):
рязанов писал(а):"Возможность существования в древней Перми письменности иранского происхождения допускает ряд ученых, в том числе такие известные лингвисты, как Гюнтер Стипа и Адольф Туркин. А.Туркин считал, что подобная письменность существовала и в Булгарии, но пропала после принятия этой страной ислама. Тогда все булгарские книги, которые не были написаны на арабском языке, были уничтожены.
Как после принятия христианства была уничтожена вся оригинальная литература Биармии, так и после перехода на русский шрифт исчезли стефановские книги."

Иранский след и в древнерусских былинах вполне прослеживается, а также в религиозной (языческой) сфере: явно иранские имена богов - Семаргл, Хорс, Дажбог, Стрибог.

Ага, ага, иранские корни с финоугорскими словами.
И как же они переводятся с иранского? Не знаете?))))

Не хорс, а ХъРСъ изначально писалось. Его ещё жидовином называли, а знаете почему? Потому, что волхвы пришедшие, к исусу дали ему это имя. приставка ТОС появилась позже, по-гречески "чушь, ерунда".

Стрибог и даждь бог , это не боги это обращение "ДАЙ БОГ" и "СМОТРИ БОГ", высших богов было всего четверо, два женских ЛАДА и МАКОШЬ, и два мужских. ПЕРУН (ПИРА) и ХъРСЪ. Для этого достаточно взглянуть на збручского идола, которого явил карпатских словенам финоугр Владимир.

Нет приактически тюрских слов в русском, либо это финоугорские, либо русские но попавшие в тюрский. Русский язык сам по себе финоугорский, только оборазовавшийся из письменого финоугорского.
Зырянин
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 23:27

Re: Течет река...

Сообщение Зырянин » 11 май 2013, 20:31

Лемурий писал(а):
Lukman писал(а):Иранский след и в древнерусских былинах вполне прослеживается, а также в религиозной (языческой) сфере: явно иранские имена богов - Семаргл, Хорс, Дажбог, Стрибог.

Первые два - ДА, Див еще, но не напрямую, а через скифов,
НО 3-й и 4-й старославянская этимология.

А кто такие скифы и почему на картах они обозначаются там, где всегда жили финоугры?)))

Изображение

Гиперборейцы, биармийцы, русские, скифы, арийцы, сказочная чудь, тартарцы... это всё финоугры.
И словены образовались из финоугоров русских, на севере руси и где кстати и белый человек зародился, в процесе мутации генов желтокожих финоугоров в белокожих, потому фины, карелы, поморы, коми, удмурты имея финоугорскую гаплогрупп( N ) уже больше похожи на белокожих европейцев, а не на своих братьев китайцеи и алтайцев. Это не результат смешения, это результат перехода из гаплогруппы (N) d гаплогруппу (R1a) условно- Славены.
Потому и СЛОВЕНЫ на фиоугорском это
С-приставка С
ЛОВ-душа
ЕН- высший бог ЕН. (АН,ЯН, ЁН, это всё "ОН"-высший бог, по легенде коми имя которого называть нельзя, чтобы не беспокоить. Для беспокойства он спустил божков, отвечающих за стихии и природные явления)
Словен с душой высшего бога ЕНа.

Такчто , потому и славянский язык произошел из русского (письменого финоугорского), а не наоборот.

Пока не осознаете этого ничего не поймете о великой истории своих предков, а так будете как с фонариком в иранах свои корни искать. Это в ираны и палестины русский язык приходил, а не наоборот.
Зырянин
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 23:27

Re: Течет река...

Сообщение рязанов » 11 май 2013, 21:19

А как будет "русло" по коми -зырянски? На другие языки это слово практически не переводится: в славянских -корыто, а в других еще веселее (http://ru.wiktionary.org/wiki/%F0%F3%F1%EB%EE ). Славяне ведь тоже не однородны: у одних князья были изначально (в Арконе, помнится), а у других то старейшины, то жупаны. Кто командовал у зырян и было ли понятие район-область? Кстати, как относитесь к тому, что самоназвание "зыряне не имеет расшифровки в языке коми? Я писал что оно имеет отношение к золоту (зернь-мелкие золотые или серебряные шарики диаметром от 0,4 мм ).
Про тюркские заимствования в русском языке я уже писал в одной из тем: они указаны в обязательной для университетов книге К.Адягаши "Ранние русские заимствования тюркских языков Волго-Камского ареала. Часть I. Этимологический справочник" (Дебрецен, 2005)
Правда, книги нет в сети (и не в каждой есть библиотеке). Я пока не нашел.
Последний раз редактировалось рязанов 11 май 2013, 21:53, всего редактировалось 1 раз.
рязанов
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:56

Re: Течет река...

Сообщение Зырянин » 11 май 2013, 21:25

рязанов писал(а):
Зырянин писал(а):
Я Вам подскажу вы опять в каких то иранах и индиях ищите, на само мделе это всё финоугорское.

В коми корень "РЕ" -обозначает что-то быстрое, резкое или короткое.
регыд -(a) 1. скоро, вскоре 2. незадолго
регыдӧн- за короткое время; в короткий срок;

вставляйте во всякие регламенты, регистарции, ....и поймете что изначально имелось ввиду.


Корень "ГА" -движение, течение, течь энергии.

РЕКА - РЕГА это быстрое течение. быстрая река.
РЕЧЬ - это быстрое чтение, РЕЧЁТ - быстро говорит по бумажке. это не такое уж древнее слово. "Русская РЕЧь" помните? ))))

РЕЧь-ЁЛЬ - река в республике коми
РЕЧЬ - РОЧ по-коми так называли викингов или русских.
ЁЛЬ- ручей в лесу; лесная речка;

Посмотрите сами: я тоже считал раньше, что Арса на Каме это удмурты. Однако это не так: В.В. Напольских пишет, что изначально там были бесермены, название которых он ошибочно пытался в своей статье "Бесермены" расшифровать как "мусульмане". Расшифровка неверна потому, что бесермены тоже, как и зыряне, наверно, потомки дальневосточной страны Серики, контролировавшие одно время шелковый путь из Китая. Название и тех и других не расшифровывается ни с коми, ни с удмуртского языков. Финно-угры (ханты) вели с серами "немую" торговлю, так как не знали их языка. В дальнейшем под натиском тюрок (и других) серы отошли от торговли шелком (да и секрет был раскрыт), часть из них стала зырянами, перешедшими на язык коми, а бесермены перешли на язык удмуртов. Серы обладали золотом. Об этом писал и Птолемей, указывая, что исседоны это и есть серики. Посмотрите внимательнее и обнаружите золото в самоназвании сериков, точно так же, как и у зырян и бесерменов. Без особого труда слово золото можно увидеть и в топониме Рязань, так как по одной из версий резали золотой динар. Поэтому у зырян и находят более 30% гаплогруппы R1a (аналогично как и у казанских татар). Я по моему уже писал, что древний коми-зырянский алфавит основан на письме брахми и у зырян была переписка с булгарами при посредстве такого письма. Понимали друг друга, но с приходом мусульманства и христианства письменные документы были уничтожены. Язык был явно иранский, а не финно-угорский, так как последнего болгары не знали, а зыряне владели иранским, иначе бы тоже казались "немыми".

"Одним из значимых в области изучения географии торгового пути признан один из старейших рассказов арабских авторов о трех центрах руси - Славии, Куябе и Арсе. Именно поискам третьего центра руси - Арсе - посвящена данная статья, в которой, в свете сведений письменных источников и археологических данных, рассматриваются существующие гипотезы о локализации Арсы и доказывается ее местоположение в Прикамье." (http://cyberleninka.ru/article/n/arsa-m ... entra-rusi )

"Страну бесерменов бр. Иоанна принято отождествлять с Хорезмом, на что, помимо общей географии "Истории...", указывают названия городов Ianicint, Barcin, Ornas и титул главы государства Altisoldan. В российской историографической традиции это отождествление восходит еще к Н.М. Карамзину.
В besermeni следует видеть искаженное тюркское busurman/busurmen, происходящее из персидского musulman, в свою очередь происходящего из арабского "мусульмане" ( множ. число).
Особенности материальной культуры бесермян (прежде всего- их традиционная одежда) указывают на их черезвычайно тесные связи в прошлом с чувашами.
При переселении (точнее, вероятно, - перенесении резиденции) из Арска на север "князья" должны были вывести с собой и часть зависимого населения. Уже с 1511 г. наряду с арянами (видимо-предки чепецких татар, выходцы Арской земли) и вотяками (удмурты) в качестве зависимого от арских князей населения окрестностей с. Карино на нижнем Чепце упоминаются в русских документах чуваша или ( с 1547 г.) чуваша арские, которые в 17 веке постепенно заменяются названием бесермяне-речь идет уже о предках современных бесермян.
Очевидно, еще на территории Арской земли булгары-бесермены должны были иметь контакты с южными группами удмуртов, древними жителями этих мест. Не исключено, что какая то часть южных удмуртов, находившаяся с бесерменами в особо тесном контакте, переняла у господствующей группы определенные черты духовной и материальной культуры бесермян (в том числе и какие то элементы ислама) и этноним, начав называть себя beserman." (http://udmurt.info/pdf/library/napolskikh/biserminy.pdf )

"Вот что писал о серах Дж.О.Томсон (История древней географии): «Во всех источниках «шелковые люди» (серы) изображены как очень добродушные и застенчивые, которые охотнее дожидаются, чтобы торговцы пришли к ним, чем сами предпринимают шаги в этом направлении. Упоминается, что они занимаются немым обменом товаров в пустыне или же у какой-то реки. … Относительно немого обмена товарами стоит напомнить о рассказах русских и арабских летописцев об Угре и торговле с ней посредством немого обмена. Традиции торговли были сохранены обскими жителями до II-го тысячелетия новой эры. " (http://www.knt.org.ru/konf-Sakr-dokl-Ta ... t-2009.htm )

" Птолемей,[15] помещают массагетов за Яксартом, а к северо-востоку от них, в Скифии за горой Имавом,[16] город Исседон скифский, тогда как само племя исседонов отодвинуто Птолемеем еще далее на восток, в Серику (Восточный Туркестан), где он помещает также город Исседон серический.[17]
Мы наблюдали, таким образом, как имя исседонов, пришедшее к грекам вместе с легендами об азиатском золоте и с именем р. Аракса (ближе всего засвидетельствованного в Армении), передвигалось от Кавказа (что обеспечило ему связь с Рипеями и с племенем гипербореев) в Азию, по мере расширения сведений об этом материке и о положении населявших его народов." (http://simposium.ru/ru/node/9901 )

"Возможность существования в древней Перми письменности иранского происхождения допускает ряд ученых, в том числе такие известные лингвисты, как Гюнтер Стипа и Адольф Туркин. А.Туркин считал, что подобная письменность существовала и в Булгарии, но пропала после принятия этой страной ислама. Тогда все булгарские книги, которые не были написаны на арабском языке, были уничтожены.
Как после принятия христианства была уничтожена вся оригинальная литература Биармии, так и после перехода на русский шрифт исчезли стефановские книги."(http://regraf.info/2012/01/12/%D0%B8%D0 ... %BA%D0%B8/ )


Всё ваше подтверждение об иранских корнях рушаться:
1) где иранский корни у КОМИ, у них только (N) (R1a) (R1b) как впрочем и по всей россии. Тюрки , иранцы, индийцы это навязаный ложный след. Небыло никаких иранцев, а тюрки у нас только попы византийские ОРТОДОКСЫ, у индусов вообще только высшая каста имела (R1a) что говорит о том, что религия им была привнесена с боллее развитого севера, как и часть языка, а может и весь, но после был модернизирован индусами, как пример так расхваливаемый лже лингвистами корень "ГА"- течь, движение. Вы посмотрите на названия рек у финоугоров, очень много оканчивается на "ГА". И слова многие имеют корень ГА, именно в значении движения, течи. так что это финоугорский корень, а не индийский.
2) Если Коми, с ирана, то почему у них так много общих слов с китайцами и японцами, впрочем как и всех финоугоров, но не много слов с иранцами?
3) коми и удмурты по сути имеют общий язык, в общем-то это диалекты одного языка, да и культура почти идеентична.
4) С чего вы решили, что басурман не переводится с коми?
БАСУРМАН
БА-душа
С- предлог С в значении ИЗ
УРМАН- страна угоров. (Коми-русский словарь для Lingvo, 32 258 слов, автор - Анатолий Кайдалов)
Ба-С-Урман -душа из страны угров.
Изначально так называли язычников, слово небыло ругательным, пока его не сделами таковым византийские попы ортодоксы.

Я не спорю, что зыряне и серяне, это родственники, ведь вся россия это родственники финоугры.

ЗЫК- по коми мятежник, может и с этим связано, хотя не очень сходится. незнаю пока.


А да, ещё по анбуру, я уже говорил, что азбука липа придворного изТорика Карамзина. Это мертвая азбука, финоугры писали на так называемой кирилице, из этой письмености и образовался русский язык, по сути это письменый язык для переписке финоугров по всей Тар-Тарии, "царства-царств"
Зырянин
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 23:27

Re: Течет река...

Сообщение Зырянин » 11 май 2013, 21:43

рязанов писал(а):А как будет "русло" по коми -зырянски? На другие языки это слово практически не переводится: то постель, то кровать. Славяне ведь тоже не однородны: у одних князья были изначально (в Арконе, помнится), а у других то старейшины, то жупаны. Кто командовал у зырян и было ли понятие район-область?
Про тюркские заимствования в русском языке я уже писал в одной из тем: они указаны в обязательной для университетов книге К.Адягаши "Ранние русские заимствования тюркских языков Волго-Камского ареала. Часть I. Этимологический справочник" (Дебрецен, 2005)
Правда, книги нет в сети (и не в каждой есть библиотеке). Я пока не нашел.


Русло - по коми ВОРГА.
ВОР- (n) 1. корыто; колода
2. желобок
3. кормушка
4. лоток
5. речь, способность говорить
ГА -течь, движение . ну это вы уже знаете.

В русских словах очень часто встречается корень окончание "ЛО", никак не могу понять его значение.

АРКОНа
АР- часто от ЯР- в коми сверкащий, светящийся, яркий
КОН - по коми КЛИН. Но похоже это селение или огражденные город, где свой "КОН"- правила, родовой свод. Может ещё значение вершины.
Может быть и чем-то законченым. КОНчик. КОНец.

Кто командовал?
ПАМ- жрец,колдун.
КОНъЯЗ-
КОН-клин, вершина
ЯЗъ -от ЙОЗ-народ.

ЖУПАН-
ЖУ-возможно от БИТь
ПАН - по коми жрец.

ТУН- волшебник, колтун.
СУЛТУН
СУЛ- стоять, оседлый
ТУН-колдун.

СОТТУНа- ШАЙТаН, ШАЙТУН.
СОТ-гореть, палить, брань
ТУН-колдун

Про дормоедов псевдо ученых я тоже писал, отрабатывают дерьмовый хлеб дуря людей.
Зырянин
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 23:27

Re: Течет река...

Сообщение Зырянин » 11 май 2013, 21:53

рязанов писал(а):А как будет "русло" по коми -зырянски?

я так понимаю вы ищете откуда произошло слово росия, руский?))

рос- Коми-русский словарь (бета-версия) http://victorio.uit.no/webdict/index_kom-rus.html
(n) 1. метла, голик
2. поросль; хворостинник
3. прут, прутья; (лиственных деревьев) ветка, ветки
4. (для подметания пола) веник

РОС - это молодая ПОРОСЛЬ, ВЕТВЬ от финоугров. ))))

РУСЛО - скорее от коми слова
РУ - пар, туман

Ведь это слово чаще всего употребляется к ИСПАРИВШИМСЯ, высыхающим рекам. РУСЛО обычно без воды.
Зырянин
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 23:27

Re: Течет река...

Сообщение рязанов » 11 май 2013, 22:13

Нет, я спрашивал именно про русло (хотя бы с ним разобраться). У коми это тоже корыто с санскритским корнем "га" (вор-га). То есть это составное слово и к тому же со смыслом "корыто". Слово же "русло" пока на корни никто делить не пытался. Это, по моему, признак того, что это слово более древнее, чем "ворга".
Есть еще слово "майдан". У татар это просто торговая площадь (у реки-торговали рыбой). У украинцев же это прежде всего место собраний, как, например, и у курдов. Эти собрания проходили обычно на выровненных площадках холмов при могучем дереве (дубе). Откуда эта традиция? От аналогичных площадок "бамот" ханаанеян. Это все к тому, что не курды и украинцы позаимствовали слово "майдан" у тюрок, а наоборот, так как у татар оно потеряло часть своих смысловых значений.
рязанов
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:56

Re: Течет река...

Сообщение рязанов » 11 май 2013, 23:02

Всё ваше подтверждение об иранских корнях рушаться:
1) где иранский корни у КОМИ, у них только (N) (R1a) (R1b) как впрочем и по всей россии. Тюрки , иранцы, индийцы это навязаный ложный след. Небыло никаких иранцев, а тюрки у нас только попы византийские ОРТОДОКСЫ, у индусов вообще только высшая каста имела (R1a) что говорит о том, что религия им была привнесена с боллее развитого севера, как и часть языка, а может и весь, но после был модернизирован индусами, как пример так расхваливаемый лже лингвистами корень "ГА"- течь, движение. Вы посмотрите на названия рек у финоугоров, очень много оканчивается на "ГА". И слова многие имеют корень ГА, именно в значении движения, течи. так что это финоугорский корень, а не индийский.
2) Если Коми, с ирана, то почему у них так много общих слов с китайцами и японцами, впрочем как и всех финоугоров, но не много слов с иранцами?
3) коми и удмурты по сути имеют общий язык, в общем-то это диалекты одного языка, да и культура почти идеентична.
4) С чего вы решили, что басурман не переводится с коми?
БАСУРМАН
БА-душа
С- предлог С в значении ИЗ
УРМАН- страна угоров. (Коми-русский словарь для Lingvo, 32 258 слов, автор - Анатолий Кайдалов)
Ба-С-Урман -душа из страны угров.
Изначально так называли язычников, слово небыло ругательным, пока его не сделами таковым византийские попы ортодоксы.

Я не спорю, что зыряне и серяне, это родственники, ведь вся россия это родственники финоугры.

ЗЫК- по коми мятежник, может и с этим связано, хотя не очень сходится. незнаю пока.


А да, ещё по анбуру, я уже говорил, что азбука липа придворного изТорика Карамзина. Это мертвая азбука, финоугры писали на так называемой кирилице, из этой письмености и образовался русский язык, по сути это письменый язык для переписке финоугров по всей Тар-Тарии, "царства-царств"[/quote]
Начну с последнего. В теме про азбуку я писал, что зарисовка древнезырянской азбуки 1832 года имеет сходство с абукой мальчика Онфима на берестяном донышке от 1232 года. Это "докириллические" буквы, пр моему, и над ними встречается верхняя горизонтальная черта, как в письме деванагари. Хотите сказать, что деванагари более позднее письмо, чем древнезырянское?. Направление заимствования, скорее всего, могло идти от деванагари к "докириллической" и древнезырянским азбукам. Древнезырянские это отнюдь не угорские и бесермен, это не басурман по смыслу, хотя по назначению (адресу) это, возможно, одни и те же люди (басурман, наверно, производное от бесермен). Тартария это для европейцев (кто в ней верховодил? ). Для иранцев же существовали Иран и Туран.
В древности кроме шелкового пути (широтное направление) существовали и меридиональные торговые пути. В. Макаренко обрисовал, например, путь от Рязани до сирийского Дейр Эз Зор (Золотой город). Из Рязани шла пушнина (мягкое золото), а из Дейр Эз Зора золотые динары. Он был несколько неправ, так как путь, видимо, проходил до древних зырян и их самоназвание и было "золотые". На каком это было языке (слово "зыряне" коми-этимологии, кажется, не имеет)?
"Сколько весила резана?
В "Русской правде" зафиксирована денежная система Древней Руси: гривна=20 ногатам=25 кунам=50резанам. Самая мелкая единица – веверица -- равнялась 1/3 резаны, то есть в гривне содержалось 150 вевериц. Этими денежными единицами взимались штрафы в пользу князя. Поскольку еще для Новгородского княжества зафиксировано, что гривна (слиток серебра) весила 196 грамм, то рассчитаем вес резана, исходя из полновесного рубля – фунта серебра.
Если оценивать стоимость резаны в серебре, то она весила 6,5-8 граммов серебра, а если учесть, что серебро стоило в 7-8 раз дешевле золота, то весила резана (золотая монета) – 0,8-1,0 граммов золота.
Что же такое резана?
Слово резана понять сложно из-за того, что почти в современном русском языке не осталось слов, которые современная грамматика относит к числу родственных с ним, поэтому и бросается созвучное резать. Есть еще город Рязань, но этимология его имени такая же тайна за семью печатями, как и значение слова резан.
В других языках несложно найти слова родственные слову резана. Это -- zer (курдск. золото), Zarand (осетинск. золото), Or (франц. золото). Во французском языке в начале этого слова потеряна начальная согласная «d», которая присутствует в производных словах от слова золото: dore (позолоченный), dorer (золотить), луидор (золотая монета, «золотой Луи»), помидор ( золотое яблоко). Но если мы прочтем корень этого слова – рез – наоборот как зер/зор/зол, то сразу увидим много больше родственных слов, в том числе и в русском языке. Это – зернь (шарики зерни, первоначально именно золотого припоя, которыми ювелиры украшают золотое литье), золото (русск.), заря (русск. золотая), огненная (русск.), gold (англ. золото), злотый (польск. название монеты), золотник (русск.), зерно (русск.). Корени этих слов «зер – зол – дор – Gol», -- все находятся в пределах простого чередования согласных. И «резана» оказывается золотом или золотой монетой, а город Рязань означает «золотая».
Без исключений не обойтись
Есть название монеты «куна», которое означает серебряную монету, но этот же корень в просматривается в английской гинее (guinea). Получается, что корень «кон/кун» имеет значение драгоценный металл. Похожая ситуация есть и в японском языке, где слово «кин» (иероглиф 167.0) имеет значение золото, деньги, а очень созвучное слово «гин» (иероглиф 167.6) означает серебро. Оба эти японские корня тесно связаны со значением сиять, светиться, что и свойственно обоим металлам – и золоту, и серебру." (http://www.newparadigma.ru/engines/NPfo ... x?m=148451 )
рязанов
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:56

Re: Течет река...

Сообщение Зырянин » 11 май 2013, 23:48

рязанов писал(а):Нет, я спрашивал именно про русло (хотя бы с ним разобраться). У коми это тоже корыто с санскритским корнем "га" (вор-га). То есть это составное слово и к тому же со смыслом "корыто". Слово же "русло" пока на корни никто делить не пытался. Это, по моему, признак того, что это слово более древнее, чем "ворга".
Есть еще слово "майдан". У татар это просто торговая площадь (у реки-торговали рыбой). У украинцев же это прежде всего место собраний, как, например, и у курдов. Эти собрания проходили обычно на выровненных площадках холмов при могучем дереве (дубе). Откуда эта традиция? От аналогичных площадок "бамот" ханаанеян. Это все к тому, что не курды и украинцы позаимствовали слово "майдан" у тюрок, а наоборот, так как у татар оно потеряло часть своих смысловых значений.

Если утверждаете, что корень "ГА" из сантскрита, найдите мне его применение в санскрите...кроме ГАТЬ )))
А я вам могу целый список рек привести с корнем ГА, и именно в местах проживания финоугров.от камчатки до кольского полуострова, от яренга , до онеги.))) Так что это финоугорский корень, а не индийцев.

По поводу русла.
РУ-СЛО, суСЛО, креСЛО, коромыСЛО... вот найдите значение этого корня СЛО я вам расскажу, что значат все остальные слова изначально.
Зырянин
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 23:27

Re: Течет река...

Сообщение Зырянин » 12 май 2013, 00:10

Начну с последнего. В теме про азбуку я писал, что зарисовка древнезырянской азбуки 1832 года имеет сходство с абукой мальчика Онфима на берестяном донышке от 1232 года. Это "докириллические" буквы, пр моему, и над ними встречается верхняя горизонтальная черта, как в письме деванагари. Хотите сказать, что деванагари более позднее письмо, чем древнезырянское?. Направление заимствования, скорее всего, могло идти от деванагари к "докириллической" и древнезырянским азбукам. Древнезырянские это отнюдь не угорские и бесермен, это не басурман по смыслу, хотя по назначению (адресу) это, возможно, одни и те же люди (басурман, наверно, производное от бесермен). Тартария это для европейцев (кто в ней верховодил? ). Для иранцев же существовали Иран и Туран.

Даже не знаю, где вы обнаружили сходство анбура с деванагри.
Анбур
Изображение
Деванагари
Изображение

Наверно вы другую азбуку анбур смотрели.

написание знаков зависит от того на каком материале писали, зыряне писали на бересте и дереве, потому их родовые знаки, специфичны для написания на этом материале.
родовые знаки пермян:
Изображение
значит азбука должна быть схожа с этими знаками. На какой алфавит похоже?))))

АНБУР - это скорее всего азбука тайнописи Карамзина, которая была модна в его время. Ведь это он нашел эту азбуку, как и писанину лже Епифания о лже подвигах Стефана пермского.

Кстати, руское слово ПИСАТЬ от финоугорского ПАСЫ. писать-пасить, наносить ПАСЫ (знаки).
Зырянин
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 23:27

Re: Течет река...

Сообщение Зырянин » 12 май 2013, 00:31

По слову РЯЗАНЬ , думаю несколько вариантов.
1) ЭРЗЯНЬ - ведь ерзяне, я так понимаю рядом с Рязанью живут.
2) От РЕЗ, РОЗ, РОС... но окончание финоугорское АНЬ-женщина. Как и в казАНЬ,

Золотой как-то не очень срастается. Писали раньше Рѣзань.

Не было какой-то легенды о женщине, или не разделен ли древний город рекой?
Зырянин
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 23:27

Re: Течет река...

Сообщение рязанов » 12 май 2013, 20:14

Виноват, не дал ссылку по зарисовке древнезырянской азбуки 1832 года (http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=255012.0 ).
А про Рязань-резану (половинка золотой монеты) я писал, что это один из вариантов расшифровки. Вариант Рязань-эрзянь почти на тех же правах.
рязанов
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:56

Re: Течет река...

Сообщение рязанов » 12 май 2013, 23:35

Зырянин писал(а):
рязанов писал(а):Нет, я спрашивал именно про русло (хотя бы с ним разобраться). У коми это тоже корыто с санскритским корнем "га" (вор-га). То есть это составное слово и к тому же со смыслом "корыто". Слово же "русло" пока на корни никто делить не пытался. Это, по моему, признак того, что это слово более древнее, чем "ворга".
Есть еще слово "майдан". У татар это просто торговая площадь (у реки-торговали рыбой). У украинцев же это прежде всего место собраний, как, например, и у курдов. Эти собрания проходили обычно на выровненных площадках холмов при могучем дереве (дубе). Откуда эта традиция? От аналогичных площадок "бамот" ханаанеян. Это все к тому, что не курды и украинцы позаимствовали слово "майдан" у тюрок, а наоборот, так как у татар оно потеряло часть своих смысловых значений.

Если утверждаете, что корень "ГА" из сантскрита, найдите мне его применение в санскрите...кроме ГАТЬ )))
А я вам могу целый список рек привести с корнем ГА, и именно в местах проживания финоугров.от камчатки до кольского полуострова, от яренга , до онеги.))) Так что это финоугорский корень, а не индийцев.

По поводу русла.
РУ-СЛО, суСЛО, креСЛО, коромыСЛО... вот найдите значение этого корня СЛО я вам расскажу, что значат все остальные слова изначально.

Примеров применения корня "га" в санскрите полно. См. хотя бы А.А Зализняка (http://www.daolao.ru/Sanskrit/zalizn_gr ... sanskr.htm ). Правда, их там тоже надо поискать. В санскрите 2490 корней. Их перечень я видел на одном из сайтов с изучением санскрита. Там есть и корень "га" и корень "ти". В слове "гати"-проход есть корень "га" и окончание "ти". Когда я напомнил, что есть и корень "ти", то автор темы удивился, но, сверившись, ответил, что корень "ти" в текстах редко употреблялся, вследствие чего трудно достоверно установить его смысловое значение. Я это к тому, что у нас кроме слова "гать" есть еще слово "кати" тоже имеющее смысл движения (есть каток, катушка-зимняя горка). Кстати, и А.А Зализняк отмечает прямые соответствия русского языка с санскритом (а не с индоевропейским, с которым нынче принято соотносить русский язык).
Что касается вроде бы аналогичных яренге, онеге русских слов нога, кочерга, дорога, то они таковыми не признаются по причине наличия "га" в окончании слов (пример, "ног"-корень, "а"-окончание). То же самое и относительно "корня" СЛО в русском языке: нет его согласно правил русского языка в таком виде, однако есть проблема с определением корня и этимологией слова "русло". В Викисловаре корень слова не указан, хотя по другим словарям можно понять, что корень "русл", а окончание"о". По этому поводу есть обсуждение. Нет также и этимологии слова "русло".

" Автор ссылается на одну из лингвистических разработок Панини, списку всех глагольных корней санскрита «дхатупатьха» и отмечает, что в некоторых редакциях этого труда общее число глагольных корней определяется равным 1750. Среди них выделяются такие, которые в ходе многовекового развития языка и в результате закрепления отдельных самостоятельных значений образного ряда стали омонимами и получили разные парадигмы спряжения, но, между которыми, так или иначе, прослеживается связь. Если их учитывать, то число корней возрастает до 2490. Но, если пойти обратным путем и исключить все до основания этимологические дуплеты, число корней, возможно, не превысит 120 единиц." (http://biblio.india.ru/india/sanskrit/c ... nfo2.shtml )

"Грхнаати. Это глагол, -ти — окончание, соответствующее русскому т в третьем лице. Кстати, заметьте, -ти должно было бы дать по-русски -ть мягкое; и оно в говорах так и дает: он идеть, он несеть. Это и есть древний русский язык. Современный русский язык имеет твердое -т: идёт, несёт, знает. Это влияние церковнославянского языка. В действительности исконное русское — мягкое т, в точности соответствующее санскриту." (http://elementy.ru/lib/431350 )
"Почему такая проблема с этимологией слова русло? Слово же - не заимствованное, своё, родное... и вдруг этимология забуксовала! Так в чём же дело? Неужели в политике... Неужели так страшно "кому-то" открыть этот "ларчик"? - А вдруг окажется что слова русло и Русь единого корня происхождения?! - И посыпется вся "норманнская пирамида", происхождения Руси, как карточный домик, и полетят диссертации, вместе с докторскими зарплатами в мусорный бак... Хотя есть выход, поменять слово (задним числом), на якобы - заимствованное понятие, так как свое, родное (в кавычках) якобы, должно было быть -"речише". Вот у белорусов же есть такое... На украинской википедии, тоже уже начали потихоньку подменивать "русло" на "речише" - Набираешь русло, а попадаешь на "речише"! - Всё просто, одним нажатием Enter - и история уже совсем другая! А, что глядишь - в российской вики прокатит, и зарплаты сохранятся, как говориться: "И волки сыты и овцы целы"!" (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0% ... 0%BB%D0%BE )

" русло Этимология не установлена. Не исключено, что того же корня, что диал. руст «ручей», лит. rusnóti «медленно течь». В таком случае русло буквально — «поток». Школьный этимологический словарь русского языка. Происхождение слов. — М.: Дрофа Н. М. Шанский, Т. А. Боброва 2004" ( http://enc-dic.com/rusethy/Ruslo-3777/ )
рязанов
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:56

Пред.След.

Вернуться в Кунсткамера

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2