Что дало крещение Руси?

Сюда со временем отправляются в заспиртованном виде ((с) Lusor) все питлсдауны и фоменки. Настоятельно рекомендуется не воспринимать всерьёз.

Модераторы: Analogopotom, Лемурий

Что дало крещение Руси?

Сообщение Nehbcn » 01 фев 2007, 19:58

На мой взгляд -ничего кроме вреда! :?

Нам говорят о какой то духовности, НО сравните Святославово "Иду на ВЫ" с нравами творившимися в Византии!
Упаси меня Боже от такой духовности! :)

Нам говорят о изобретении славянской письменности, НО те же 965 берестянных грамот наводят на мысль, что грамотой наши предки владели и до христианства! Да они и не могли не владеть! Если правда, что наши предки вместе с ариями были индоевропейским народом, то куда могла подеваться наша письменность, если у скандинавов она сохранилась? :shock:

Нам говорят, что веру Русь приняла от греков, НО почему тогда у нас названия на латыни (церковь, поп, алтарь и тд) и почему в Православной Библии присутствует II Книга Ездры, которая есть только в католической Библии. :shock:

Что мы потеряли?
Мы потеряли свою историю, свою письменность, свою самобытность. Это сейчас! А тогда мы теряли людей и земли! :?
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4411
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение Гиви Чрелашвили » 01 фев 2007, 23:01

Сильно сказано !
Но сильно - это не всегда правильно.
Говорить можно много.
Но приведу лишь один фактор: стихи Пушкина, Лермонтова, Брюсова,
Анненского, Гумилева, Пастернака, Мандельштама, Цветаевой, Бальмонта ... Дальше можно не продолжать ?
На каком языке все эти стихи были написаны ?
Благодаря какой письменности поэзия русского языка не уступает
(а я даже рискну сказать, по красоте, богатству и разнообразию превосходит) поэзии ведущих европейских стран ?
Ответ однозначный: благодаря письменности, которую нам дали Кирилл и Мефодий. Не было бы крещения Руси - не было бы этой письменности,
ибо именно как единоверцам эта письменность русским и была дана.
Так что, как минимум, можно ответить так: крещение Руси дало нам стихи Пушкина, Лермонтова, Брюсова, Анненского, Гумилева, Пастернака, Мандельштама, Цветаевой, Бальмонта...
Дальше продолжить ?
Аватара пользователя
Гиви Чрелашвили
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: 05 дек 2005, 21:22
Откуда: Филадельфия

Сообщение Nehbcn » 01 фев 2007, 23:18

Дальше продолжить ?[/quote]

Угу! :D
Значит, если бы мы как босяки до сих в Перуна и Велеса верили-не было бы у нас негра-Пушкина? :shock:

А вот Кирилл в молодости видел книги написанные русскими письменами........может быть не врёт? :)
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4411
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение Гиви Чрелашвили » 02 фев 2007, 01:21

Точно, не было бы !
А причем тут негр ?
Что за расизм ?
Негр - не негр, а русский поэт с большой буквы !
А так же не было бы шотландца Лермонтова.
Или вы кельтов с пиктами тоже не любите ?
Мандельштам, Пастернак и Бродский были евреями.
Тем не менее, каждое имя - это звезда в русской поэзии.
И всех их объединяет именно та письменность, которая была дана в результате крещения Руси.
Была ли письменность до этого на Руси как таковая или нет (ваши берестовые грамоты еще ничего не значат, для того, чтобы знаки можно было бы назвать письменностью, нужно соблюдение многих факторов, этак и наскальные рисунки пещерных людей письменностью можно назвать), сказать очень трудно, но если и была и продолжила бы быть,
ох, как трудно сказать, родились бы на ее базисе такие же, как Пушкин, Лермонтов, Гумилев, Пастернак, Мандельштам, Цветаева и многие, многие другие воистину золотые самородки русской поэзии.
Аватара пользователя
Гиви Чрелашвили
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: 05 дек 2005, 21:22
Откуда: Филадельфия

Сообщение Lusor » 02 фев 2007, 01:34

Nebchn, скажите пожалуйста, скифы - индоевропейский народ? А фракийцы? Или кельты?
Nil nimium studeo quisquis tibi velle placere!
Аватара пользователя
Lusor
la-wa-ge-ta (лавагет-администратор)
la-wa-ge-ta (лавагет-администратор)
 
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 26 окт 2004, 00:02
Откуда: г. Королев

Сообщение Евгений » 02 фев 2007, 04:19

Гиви Чрелашвили писал(а):Тем не менее, каждое имя - это звезда в русской поэзии.
И всех их объединяет именно та письменность, которая была дана в результате крещения Руси.
Была ли письменность до этого на Руси как таковая или нет (ваши берестовые грамоты еще ничего не значат, для того, чтобы знаки можно было бы назвать письменностью, нужно соблюдение многих факторов, этак и наскальные рисунки пещерных людей письменностью можно назвать), сказать очень трудно, но если и была и продолжила бы быть,
ох, как трудно сказать, родились бы на ее базисе такие же, как Пушкин, Лермонтов, Гумилев, Пастернак, Мандельштам, Цветаева и многие, многие другие воистину золотые самородки русской поэзии.

Э, а разве стихи не являются в первую очередь устным творчеством? Не вижу как письменность на поэтов влияет.
Аватара пользователя
Евгений
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 27 май 2006, 10:28
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Новый » 02 фев 2007, 11:14

Nehbcn

Найденные Кириллом книги "русскими письменами" - это ведь тоже христианские книги: Евангелие и Псалтырь.
Новый
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 20:10

Сообщение Nehbcn » 02 фев 2007, 11:39

Новый писал(а):Nehbcn

Найденные Кириллом книги "русскими письменами" - это ведь тоже христианские книги: Евангелие и Псалтырь.


Разумеется! :)
И что это доказывает?
Что у славян без христианства не было письменности? :)
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4411
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение Nehbcn » 02 фев 2007, 12:04

Гиви Чрелашвили писал(а):Точно, не было бы !
А причем тут негр ?
Что за расизм ?
Негр - не негр, а русский поэт с большой буквы !
А так же не было бы шотландца Лермонтова.
Или вы кельтов с пиктами тоже не любите ?
Мандельштам, Пастернак и Бродский были евреями.
Тем не менее, каждое имя - это звезда в русской поэзии.
И всех их объединяет именно та письменность, которая была дана в результате крещения Руси.
Была ли письменность до этого на Руси как таковая или нет (ваши берестовые грамоты еще ничего не значат, для того, чтобы знаки можно было бы назвать письменностью, нужно соблюдение многих факторов, этак и наскальные рисунки пещерных людей письменностью можно назвать), сказать очень трудно, но если и была и продолжила бы быть,
ох, как трудно сказать, родились бы на ее базисе такие же, uote]
как Пушкин, Лермонтов, Гумилев, Пастернак, Мандельштам, Цветаева и многие, многие другие воистину золотые самородки русской поэзии.[/q
Вы правильно подметили-только расизма никакого нет! :)
Каким образом принятие христианства на Руси могло повлиять на миграцию коренного населения Африки? :)
Всплеск культуры?
Кстати насчёт культуры:
Древнейшим официальным письменным памятником сейчас считается найденные в Новгороде записи монаха-еретика! :)
Датируется 999г.
А по поводу грамот-так представьте себе процесс обучения:
Из Византии присылают священника, он учит русский язык, затем обучает письменности учеников...................сколько надо священников для 965 учеников? А у читывая что у писем есть адресаты? А учитывая, что не все грамоты найдены? :)

Даже если на минуту предположить, что Русь была безграмотна (хотя тот же Святослав писал письма тоннами), разве она имела шанс остаться таковой? :shock:

как Пушкин, Лермонтов, Гумилев, Пастернак, Мандельштам, Цветаева и многие, многие другие воистину золотые самородки русской поэзии.


Хм........а они что были святыми? :)
Иконопись естественно бы не развилась, во всяком случае в том качестве и обьёме, а поэзия...........у вспомните к примеру тех же Боянов. :)
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4411
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение Nehbcn » 02 фев 2007, 12:12

Lusor писал(а):Nebchn, скажите пожалуйста, скифы - индоевропейский народ? А фракийцы? Или кельты?


Это вы про письменность?
Помнится мне, что у кельтов она тоже была. :) (рунная)

Cудя по Иссыкскому кургану могильнику была письменность и у скифов.
Последний раз редактировалось Nehbcn 02 фев 2007, 14:55, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4411
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение Athenaios » 02 фев 2007, 14:54

Nehbcn писал(а):Помнится мне, что у кельтов она тоже была. :) (рунная)

Она называлась огам и имела больше сакральное значение. В повседневной жизни ей не пользовались. Записей своего учения друиды тоже не вели. Так называемые Гесперийские речения были датируются 8-м веком н.э. и написаны латинницей. Саги были записаны уже в христианские времена тоже латинским алфавитом. Так что ни о какой рунной литературе говорить не приходится.
Ο ΠΟΙΗΣΑΣ TO ΕΞΩΘΕΝ KAI ΤΟ ΕΣΩΘΕΝ ΕΠΟΙΗΣΕΝ

Администратор портала "Новый Геродот"
Аватара пользователя
Athenaios
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 21 май 2004, 11:03
Откуда: Бавария

Сообщение Nehbcn » 02 фев 2007, 15:08

Athenaios писал(а):
Nehbcn писал(а):Помнится мне, что у кельтов она тоже была. :) (рунная)

Она называлась огам и имела больше сакральное значение. В повседневной жизни ей не пользовались. Записей своего учения друиды тоже не вели. Так называемые Гесперийские речения были датируются 8-м веком н.э. и написаны латинницей. Саги были записаны уже в христианские времена тоже латинским алфавитом. Так что ни о какой рунной литературе говорить не приходится.


Ну да!"Войну и мир" на валунах высечь трудновато! :)
Но мы ведь говорили о письменности, а не о "рунной литературе" :)
Есть какие нибудь носители кельтской письменности, кроме наскальных? :)
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4411
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение Гиви Чрелашвили » 02 фев 2007, 15:27

"Э, а разве стихи не являются в первую очередь устным творчеством? Не вижу как письменность на поэтов влияет."

Евгений, я даже не знаю, что вам на это сказать !
Точно так же я бы не знал, что ответить на вопрос: "Почему солнце не падает на землю ?"
Аватара пользователя
Гиви Чрелашвили
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: 05 дек 2005, 21:22
Откуда: Филадельфия

Сообщение Nehbcn » 02 фев 2007, 15:34

Гиви Чрелашвили писал(а):"Э, а разве стихи не являются в первую очередь устным творчеством? Не вижу как письменность на поэтов влияет."

Евгений, я даже не знаю, что вам на это сказать !
Точно так же я бы не знал, что ответить на вопрос: "Почему солнце не падает на землю ?"


Влияет конечно, но не смертельно! :D
Гомер, если не ошибаюсь, был слепым.
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4411
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение Евгений » 02 фев 2007, 17:02

Евгений писал(а):
Гиви Чрелашвили писал(а):И всех их объединяет именно та письменность, которая была дана в результате крещения Руси.

Э, а разве стихи не являются в первую очередь устным творчеством? Не вижу как письменность на поэтов влияет.


Гиви, а вы себя внимательно прочитайте - вы ж говорите, что письменность была тем, что позволило стать Пушкину, Мандельштаму, и пр. великими поэтами.

А что касается дохристианской литературы славян и кельтов, то у них, как и у скифов-иранцев, скорее всего считалось что самым надёжным средством для сохранения информации является облечь её в стихотворную форму - из книги можно страницу вырваать, строку вымарать, а из песни слова не выкинешь. Потому и книг рунических нет - не признавали они что священные предания можно пергамену или бересте или ещё чему доверять, в памяти всё стихами хранилось.
Аватара пользователя
Евгений
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 27 май 2006, 10:28
Откуда: Екатеринбург

След.

Вернуться в Кунсткамера

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron