Великий Сфинкс

Модератор: manefon

Сообщение lex7 » 14 сен 2006, 07:03

Лемурий писал(а):
lex7 писал(а):
Вот тут я Вас разочарую, все приведенное выше исключительно "находки" собственных изысканий... А по поводу "желтой прессы" это к автору перепечатки "Атомная война в Африке 25 000 лет назад..." :wink:


Тот отрывок из "жёлтой"я привёл, чтоб задать совершенно определённый вопрос. И вопрос был не по поводу правдивости текста. С этим как раз всё ясно. На него кстати никто так и не ответил. А к Вашим заключениям я отношусь с уважением. Иначе бы не спорил. Просто методы приведения аргументов те же что и у "посвящённых в непознанное". Понятные зачастую только автору. :)
"Нэ так всо это было. Савсэм нэ так"...
Отзыв товарища Сталина по поводу фильма "Незабываемый 1919"
Аватара пользователя
lex7
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 00:45
Откуда: Cyprus, Limassol

Сообщение Лемурий » 14 сен 2006, 10:47

lex7 писал(а): Просто методы приведения аргументов те же что и у "посвящённых в непознанное". Понятные зачастую только автору. :)


Ну вот и отлично ! Не будем играть в Чадских и Скалозубов... Предлагаю вернуться к главной теме этого Форума. А за собой "грешок перескакивания изложения" обещаю исправить :lol:, по меньшей мере, постараюсь...
Р.S. Да и к "посвященным в непознанное" отношения не имел, не имею и иметь не собираюсь... Работать надо с первоисточниками (прописная истина историка) :!:
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 21155
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Сообщение tmt » 11 фев 2007, 22:21

Загадка Сфинкса не даёт покоя людям не меньше чем пирамиды. Хотя сейчас египтологи убеждены, что Сфинкс датируется эпохой IV династии, мы сталкиваемся с полным отсутствием упоминания о нем в текстах Древнего царства. Почему же видные современные ученые продолжают связывать Сфинкса с Хафрой и настаивать, что «[его] датировка временем IV династии Древнего царства... больше не подлежит сомнению»?

Одна из причин — слог, высеченный на гранитной стеле, которая стоит между передними лапами монумента, и использовавшийся как доказательство того, что Сфинкса воздвиг Хафра.

Стела не является современницей Сфинкса и увековечивает героические усилия фараона Тутмоса IV (1401-1391 годы до н.э.) по расчистке Сфинкса от песка, в котором тот был погребен, и характеризует статую со львиным туловищем как воплощение «великой магической силы, которая существовала в этом месте с начала всех времен». В этой надписи на строке 13 имеется также первый слог имени Хафра — Хаф. Присутствие этого слога, по словам сэра Э.А.Уоллиса Баджа, «весьма важно, ибо доказывает, что... жрецы Гелиополиса, которые советовали Тутмосу предпринять расчистку Сфинкса от песка, верили, что он был задуман Хафрой...» Но действительно ли слог Хаф доказывает это?

Когда стела была открыта генуэзским авантюристом Джанбаттистой Кавилья в 1817 году, строка 13, которая теперь совершенно стерлась, была уже сильно повреждена. Мы знаем о ее существовании потому, что вскоре после раскопок английский филолог Томас Янг, видный специалист по расшифровке древнеегипетских иероглифов, был еще в состоянии сделать факсимиле надписи. Сделанный им перевод строки 13 звучит следующим образом: «...которые мы несем ему: быков... и все молодые овощи; и тот, кого мы будем славить... Хаф... статуя, сделанная во имя Атум-Хор-эм-Акета...»

Предположив, что Хаф — это имя Хафра, Янг добавил к нему слог в в квадратных скобках, чтобы показать, что пробел им заполнен. Однако в 1905 году американский египтолог Джеймс Генри Брэстед, изучавший факсимиле Янга, пришел к выводу, что была сделана ошибка: «Это упоминание царя Хафры было воспринято как указание на то, что Сфинкс был делом рук этого царя — вывод, который необоснован; [в факсимиле] Янга нет и намека на картуш...»

Во всех надписях Древнего Египта, от начала и до конца цивилизации фараонов, имена царей всегда помещались в овальные рамки — картуши. Поэтому очень трудно понять, каким, образом на гранитной стеле между лапами Сфинкса имя такого властителя, как Хафра — впрочем, и любого иного монарха — могло быть начертано без положенного картуша.

Кроме того, даже если слог Хаф должен был относиться к Хафре, это совсем не значит, что именно он воздвиг Сфинкса. Столь же вероятно, что он был увековечен за какие-либо иные заслуги. Например, разве не мог он, подобно многим следовавшим за ним фараонам (Рамсес II, Тутмос IV, Ахмос I, и т. д.), и возможно, многим своим предшественникам, быть реставратором Сфинкса?

----------------------------------
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение tmt » 13 апр 2007, 00:55

Минуточку внимания... :D


Изображение



это изображения дал в своё время нам Дедал - в культе быка он упоминался - это прорись фрагмента из Абидоса с изображением имени фараона Менеса.

вот ещё -

Изображение

внизу в правом углу мы видим - что? :shock:

Это сфинкс.. :wink:

- каким же образом датируют сфинкс периодом IV династии и с Хафрой, если его изображенеи мы имеет уже во времена первого фараона - Менеса?
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение Дмитрий Лопаткин » 13 апр 2007, 10:13

Ну и глазастая ты, Тамуна! :shock: :D МОЛОДЕЦ!
Но могут сказать, что надпись выполнена позже.
ΜΗΔΕΝ ΑΓΑΝ
Аватара пользователя
Дмитрий Лопаткин
Архонт-администратор
 
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 12:11
Откуда: Кузбасс

Сообщение Лемурий » 13 апр 2007, 10:34

Дмитрий Лопаткин писал(а):Ну и глазастая ты, Тамуна! :shock:


Только, Тамта, не похоже на Сфинкса, а вот на кобру перед нападением - символ Ра, похоже...

Даже если бы здесь был нарисован Сфинкс - прежде чем его извоять, он должен был быть популярным символом и с.т.в. встречаться в изображениях....
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 21155
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Сообщение Дмитрий Лопаткин » 13 апр 2007, 11:12

Но похоже на то и на другое. Спину пририсуйте.
ΜΗΔΕΝ ΑΓΑΝ
Аватара пользователя
Дмитрий Лопаткин
Архонт-администратор
 
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 12:11
Откуда: Кузбасс

Сообщение tmt » 13 апр 2007, 11:48

Господа присяжные заседатели - :)

на втором рисунке снизу -ещё можно сказать про кобру, а на первом - лапы то есть и морда львинная ....У кобры лап нет...
Лемурии - других изображении нет по простой причине - сфинкса пески Сахары накрыли.... :wink:
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение Лемурий » 13 апр 2007, 13:23

Изображение

-Это знак УРЕЙ (iaret)

Конечно, "художник" далеко не Леонардо да Винчи, да и не Караваджо... :wink: но лапы - то, где Вы у этого "зверя" лапы увидели :?:

И, главное, где здесь картуш Менеса :?:

Изображение
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 21155
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Сообщение tmt » 13 апр 2007, 20:08

Изображение

http://www.globalfolio.net/monsalvat/fr ... /men06.jpg

обратиет внимание на адрес фото menes/men06 - это прорисовки из Абидоса и касаются Менеса.

Кстати Лемурии, :D
ваша кобра имеет нечто подобное лапам сзади головы а у моего сфинкса из Абидоса лапки лежат спереди головы как у большого сфинкса.

Это сфинкс! :wink:
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение Дмитрий Лопаткин » 14 апр 2007, 15:25

Больше всё таки похоже на сфинкса, а вот с тем имеет ли это отношение к Менесу - надо разбираться.
ΜΗΔΕΝ ΑΓΑΝ
Аватара пользователя
Дмитрий Лопаткин
Архонт-администратор
 
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 12:11
Откуда: Кузбасс

Сообщение Лемурий » 16 апр 2007, 08:22

Тамуна, если Вы внимательно посмотрите на первое изображение и на второе, то увидите, что фигуры повторяются и дополняют друг друга. т.е. если на 2-м рисунке изображен УРЕЙ, то и на первом - ОН.

А по поводу аргумента - "...обратите внимание на адрес фото menes/men06 ..." - это СO-OL !!! :D :D :D
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 21155
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Сообщение tmt » 26 апр 2007, 01:17

будьте любезны - :) посмотрите на это - там говорится именно об Менесе и Аха ( Aha.)..

http://www.touregypt.net/featurestories/menes1.htm

http://www.touregypt.net/featurestories/menes.htm


кстати вот ваш урей

Изображение

и здесь -
http://www.touregypt.net/featurestories/titles.htm

Изображение


а то (выше в углу) - вовсе не кобра и совсем не похож на урей....
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение Лемурий » 26 апр 2007, 08:28

tmt писал(а):
а то (выше в углу) - вовсе не кобра и совсем не похож на урей....


Вот смотрите, Тамта, есть два знака:

Изображение - СOBRA

и Изображение или Изображение - знак IARET (Урей)

Здесь о них подробно:
Знаки Египта
и Иероглифы в Древнем Египте

А из тех ссылок которые Вы дали картуш Нармера (Менеса) такой:
Изображение

Изображение

Под Соколом Сом и читается: Hr Nar (Horus Nar )
Изображение
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 21155
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Сообщение tmt » 26 апр 2007, 10:47

всё верно - Лемурии..

и ваш урей совсем не похож на мой сфинкс в нижнем углу...
урей изображён здесь -
http://www.touregypt.net/featurestories/names2.jpg


теперь сравните его с моим сфинксом -
http://www.globalfolio.net/monsalvat/fr ... /men06.jpg

как день и ночь.. совершенно разные изображения -
НЕПОХОЖЕ!!! :)
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Пред.След.

Вернуться в Древний Египет

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1