Строители пирамид-2

[Дмитрий Лопаткин]

Главное, сынок, что-бы тебе было по прежнему всё на свете понятно!

Самокритичный вы наш, как всегда ваша самокритика не знает границ. Вы совершенно точно подметили разницу в нашем состоянии. Мое описывается словом "понятно", происходящим от глагола "понимать", т.е. подразумевает мыслительный процесс, в то время как ваше же описывается словом "ясно", такового процесса не подразумевающее (вероятно, в силу неких физиологических причин). В этом и есть главная причина разразившейся дискуссии.

Ваш процесс всё идёт, идёт, но почему-то с места так и не сдвинулся.

[Дмитрий Беляев]

Поразительно, что при всём многообразии народов мира строить пирамиды додумались только американские индейцы и египтяне.

Пирамидальной формы насыпи и постройки известны в очень большом количестве культур.

Один вопросик - в мифах индейцев фигурирует потоп (Пополь-Вух ) - после которого появился Кецалькоатль - были попытки датировать этот потоп?

В "Пополь-Вухе" никак не может фигурировать Кецалькоатль, поскольку это божество науа, а "Пополь-Вух" - это произведение, созданное майя.

[Лемурий]

Ваш процесс всё идёт, идёт, но почему-то с места так и не сдвинулся.

7 "сообщений"
Дмитрий, не мешайте человеку (?) самовыражаться...

[tmt]

Поразительно, что при всём многообразии народов мира строить пирамиды додумались только американские индейцы и египтяне.

Пирамидальной формы насыпи и постройки известны в очень большом количестве культур.

Один вопросик - в мифах индейцев фигурирует потоп (Пополь-Вух ) - после которого появился Кецалькоатль - были попытки датировать этот потоп?

В "Пополь-Вухе" никак не может фигурировать Кецалькоатль, поскольку это божество науа, а "Пополь-Вух" - это произведение, созданное майя.

Разумеется, Кецалькоатль у Майя называлось по другому - но вопрос не в этом ,кто нибудь серьёзно интересовался потопом описанным Майя - кроме историков-альтернативников...
Понятно Зайдлера как историка не уважаете, но неужели астроном Зайдлер мог ошибаться в астрономических вопросах?

[Winnie]

Несколько слов в защиту Хейердала в транскрипции Сенкевича. Тур в первую очередь стремился доказать, что контакты вообще могли быть, что он и проделал не без риска для собственной жизни. Но таким возможным единичным контактам он придавал слишком большое значение: для влияния в регионе или хотя бы для закрепления в нем нужны серьезные колонизационные усилия - одной лодкой тут не обойдешься. Тому подтверждение - викинги и Винланд, первые неудачи Рима в Британии, первые плавания Колумба и т.д. Аборигенное население отнюдь не стремится перенимать чуждый ему "прогресс", а привнесенные "чудеса" без давления их носителей быстро формализуются и сходят на нет, сами же носители без постоянной связи с метрополией также быстро стагнируют и деградируют. Будучи романтиком, Хейердал это и отказывался понимать, ему была близка разовая героика Великого Учителя, а не кропотливая работа поколений колонистов.

[Лемурий]

Спасибо, Winnie, за защиту человека - НАУКИ !!!

По поводу ВОЗМОЖНОСТИ согласен. Ничего более...
А рисковать жизнью, переплывая океан (я имею в виду не Хейердала, а людей древней цивилизации) можно только в случае, если либо знаешь куда плывешь, либо, Катастрофы, сделавшей дальнейшую жизнь на их континенте НЕВОЗМОЖНОЙ...

[Dedal]

Несколько слов в защиту Хейердала в транскрипции Сенкевича. Тур в первую очередь стремился доказать, что контакты вообще могли быть, что он и проделал не без риска для собственной жизни. Но таким возможным единичным контактам он придавал слишком большое значение: для влияния в регионе или хотя бы для закрепления в нем нужны серьезные колонизационные усилия - одной лодкой тут не обойдешься. Тому подтверждение - викинги и Винланд, первые неудачи Рима в Британии, первые плавания Колумба и т.д. Аборигенное население отнюдь не стремится перенимать чуждый ему "прогресс", а привнесенные "чудеса" без давления их носителей быстро формализуются и сходят на нет, сами же носители без постоянной связи с метрополией также быстро стагнируют и деградируют. Будучи романтиком, Хейердал это и отказывался понимать, ему была близка разовая героика Великого Учителя, а не кропотливая работа поколений колонистов.

И я ещё добавлю

Его экспедиции имеют большую ценность для истории судостроения, с точки зрения практического опыта, который нельзя получить никаким другим путём
И кроме того, они предпринимались в то время когда решался вопрос о роли мореплавания, наглядно показав, что море не разьединяет, а соединяет народы.

[lex7]

Полностью согласен - древние были всё же чрезвычайно практичны. Никаких причин для пересечения океана у них явно не было. Исключая конечно же безумие.

[tmt]

Тогда вообще надо отрицать всякую миграцию...
Может не надо было плыть очень далеко - это при том условии, что в океане когда то была цепочка островов - не очень отдалённых друг от друга... В тихом океане есть множество таких островов и миграция из Азии в Америку таким путём допускается ,а через Атлантический океан? Опять упираемся в Атлантиду...

[Дмитрий Беляев]

Разумеется, Кецалькоатль у Майя называлось по другому

Дело в том, что в "Пополь-Вух" Кецалькоатля как бога нет вообще.

кто нибудь серьёзно интересовался потопом описанным Майя - кроме историков-альтернативников...

Серьезно мотивом потопа интересовались как раз историки и антропологи. "Альтернативщики" к числу историков не относятся.

Понятно Зайдлера как историка не уважаете, но неужели астроном Зайдлер мог ошибаться в астрономических вопросах?

Во-первых, нет никакого "Зайдлера как историка". Во-вторых, мое отношение к господину Зайдлеру не описывается глаголами типа "уважать" или "не уважать" - мне его астрономические бредни просто безразличны. То, что он пишет про историю - полнейшая бредятина.

[Дмитрий Беляев]

Несколько слов в защиту Хейердала

И я ещё добавлю

Его экспедиции имеют большую ценность для истории судостроения, с точки зрения практического опыта

Все это, конечно, прекрасно, но ни в коей мере не делает Хейердала нормальным ученым. Романтический ореол, создание паблисити, привлечение внимания общественности... А в результате тысячи запудренных голов и бурный расцвет псевдонаучных бредней. У атлантофилов и прочих он навечно будет запечатлен на знаменах.

[Дмитрий Беляев]

Ваш процесс всё идёт, идёт, но почему-то с места так и не сдвинулся.

Ну и слава богу! Вы-то, похоже, сдвинулись и без такового процесса

[tmt]

Госп. Беляев - что Вы сделаете ,если Атлантиду всё таки найдут на дне Атлантическго океана?
Готовы съесть свои ботинки?

Ещё вопросик - что Вы думаете насчёт Ольянтайтамбо? http://piramyd.express.ru/disput/sklyarov/oll/text.htm

Вы наверняка там были - деиствительно блоки сброшены в одном направлении так, как описывается там?

[tmt]

Господа - давайте всё таки послушаем что пишут шизоиды - Зайдлер и Хэнкок - они утверждают ,что 11000 лет назад метеорит упал в Атлантический океан - примерно там где сейчас Гренландия - далее, по каким то причинам произошёл поврот оси земли - (возможно из за влияния большого космического тела) - почему то никто не допускает, что после таких глобальных потрясении мог измениться рельеф земли - оказывается 11000 лет назад образовался Берингов пролив - а раньше Евразия-+Америка были один целый континент, Гибралтар был закрыт и Европа и Африка были немного ближе к друг-другу , тогда 11000 лет назад повысился уровень моря на 100 метров - значит многие острова (которые сейчас лежат под водой) тогда были сушей, кроме этого существует теория дреифования континентов - почему нельзя допустить, что Америка и Евразия 11000 лет назад были ближе к друг-другу ?- и если сегодня кому то кажется ,что переплыть Атлатический океан - безумие - вполне может быть, что 11000 лет назад сделать это было гораздо легче. Кто нибудь пробовал восстановит карту земли 11000 летней давности? АА,

[Winnie]

Господа - давайте всё таки послушаем что пишут шизоиды - Зайдлер и Хэнкок - они утверждают ,что 11000 лет назад метеорит упал в Атлантический океан - примерно там где сейчас Гренландия - далее, по каким то причинам произошёл поврот оси земли - (возможно из за влияния большого космического тела) - почему то никто не допускает, что после таких глобальных потрясении мог измениться рельеф земли - оказывается 11000 лет назад образовался Берингов пролив - а раньше Евразия-+Америка были один целый континент, Гибралтар был закрыт и Европа и Африка были немного ближе к друг-другу , тогда 11000 лет назад повысился уровень моря на 100 метров - значит многие острова (которые сейчас лежат под водой) тогда были сушей, кроме этого существует теория дреифования континентов - почему нельзя допустить, что Америка и Евразия 11000 лет назад были ближе к друг-другу ?- и если сегодня кому то кажется ,что переплыть Атлатический океан - безумие - вполне может быть, что 11000 лет назад сделать это было гораздо легче. Кто нибудь пробовал восстановит карту земли 11000 летней давности? АА,

Красиво расписано, одно в этой беллетристике не учли - после такой катастрофы и резкого смещения оси (автобус "Земля" резко тормознул на светофоре ) поднимется колоссальная волна и ветер, пыль закроет Солнце, уровень радиации тоже возрастет выше предельной для жизни нормы - жизни на Земле вообще не останется и потребуются еще миллиарды лет, чтобы что-то появилось. А так - все отлично расписано, блондинки будут в восторге!