Сфинкс - версии.

Модератор: manefon

Сообщение vovap » 23 май 2007, 04:23

vovap
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 06 май 2007, 23:44

Сообщение Лоцман » 23 май 2007, 16:44

vovap писал(а):...Одновременно с восзрастающим удивлением я должен констатировать, что полное отсутствие каких-либо доказательств рукотворного изготовления сфинкса спокойно сочетается с полнейшей поголовной уверенностью большинства в этом, которую никто не дает труда обосновать....

Т.е. Вы считаете, что египтяне сделали только голову, а к тем частям Сфинкса, которые были изрыты дождями даже не прикасались? :wink:
Могли бы хоть подравнять немного. :lol:
Лоцман
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 12:41
Откуда: Самара

Сообщение vovap » 24 май 2007, 02:27

Лоцман писал(а):Могли бы хоть подравнять немного. :lol:

Могли бы, но нет никаких свидетельств что это делалось. Никто не видел похоже "первично обработанного камня" под кладкой.
vovap
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 06 май 2007, 23:44

Сообщение Лоцман » 24 май 2007, 09:33

vovap писал(а):
Лоцман писал(а):Могли бы хоть подравнять немного. :lol:

Могли бы, но нет никаких свидетельств что это делалось. Никто не видел похоже "первично обработанного камня" под кладкой.

А как Вы думаете за 10-12 тыс. лет известняк может сохранить какие-то следы первичной обработки?

Если Сфинкс периодически заносился песком по шею, значит он находится в углублении внутри скального массива(только голова торчит).
Углубление это не что иное как разработка известняка, из которого построены пирамиды, стоящие рядом. Это подтверждённый факт. И уже после того, как были построены пирамиды и выдолблен Сфинкс, стены этого углубления и сам Сфинкс подверглись дождевой эррозии.
Если у Вас есть какие-то доказательства или иные соображения естественного происхождения углубления, внутри которого стоит Сфинкс, приведите их.
Лоцман
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 12:41
Откуда: Самара

Сообщение Analogopotom » 24 май 2007, 12:12

Уважаемые Лоцман и vovap, поясните, пожалуйста, коротко, но по пунктам, суть своих гипотез. А то не очень непонятно, что вы доказываете.

Фото, для кучи
Изображение

http://s.foto.radikal.ru/0705/e0/4eda46841fe6.jpg
Изображение
Аватара пользователя
Analogopotom
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4556
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:21
Откуда: РСФСР

Сообщение tmt » 24 май 2007, 12:35

Странная кладка у сфинкса - лапы из кирпича, тело вроде целое из известняка, а голова как будто вылеплено - может его несколько раз строили в разные периоды?
ещё более странным мне кажется базис на котором он лежит - обратите внимание, на то , что там как будто отдельные плиты - искуственные или природного происходения?
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение Analogopotom » 24 май 2007, 12:42

Изображение

Людвиг Майер, 1804 год. Голова Сфинкса

Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Analogopotom
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4556
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:21
Откуда: РСФСР

Сообщение Лоцман » 24 май 2007, 13:03

Analogopotom писал(а):Уважаемые Лоцман и vovap, поясните, пожалуйста, коротко, но по пунктам, суть своих гипотез. А то не очень непонятно, что вы доказываете.


Суть гипотезы, которой придерживаюсь я состоит в следующем:
1. Сфинкс - фигура искусственного происхождения, о чём свидетельствует то, что он стоит внутри, котлована (расщелины) прорубленного в известняковом массиве строителями пирамид.
2. Сфинкс (а следовательно и стоящие рядом три пирамиды) был создан древней цивилизацией 10-12 тыс лет назад, поскольку его фигура, а также стены карьера, несут на себе ярко выраженные следы дождевой эррозии, погоды имевшей место в Египте 10-12 тыс. лет назад.
Лоцман
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 12:41
Откуда: Самара

Сообщение vovap » 24 май 2007, 13:40

Лоцман писал(а): А как Вы думаете за 10-12 тыс. лет известняк может сохранить какие-то следы первичной обработки?

Какие 10-12 тысяч лет, оставьте этих глупостей. Ничто не доказывает, что это углубление - искусвенное. 10-12 тысяч лет назад камень из него точно не мог пойтеи на пирамиды - они хорошо датированы и никакого отношения к этому времени не имеют. Кроме того все отмечают крайне низкое качество камня в основной части тела сфинкса - он просто не годится не для чего. Наконец плато из известняка просто не может быть ровным - он интенсивно разрушается.
vovap
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 06 май 2007, 23:44

Сообщение vovap » 24 май 2007, 13:42

Analogopotom писал(а):Уважаемые Лоцман и vovap, поясните, пожалуйста, коротко, но по пунктам, суть своих гипотез. А то не очень непонятно, что вы доказываете.

Сфинкс и вспадина в которой он соит - естественное образование в котором только голова была высечена из исходной глыбы. Остальное тело было дофогмировано каменной кладкой.
vovap
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 06 май 2007, 23:44

Сообщение vovap » 24 май 2007, 13:46

tmt писал(а):Странная кладка у сфинкса - лапы из кирпича, тело вроде целое из известняка, а голова как будто вылеплено - может его несколько раз строили в разные периоды?
ещё более странным мне кажется базис на котором он лежит - обратите внимание, на то , что там как будто отдельные плиты - искуственные или природного происходения?

Во-первых это не известняк и камень - посмотрите на цвет.
Во-вторых кладка закрывала его раньше повидимому по шею, просто разрушилась. Плит в основании я не вижу, многочисленные исследователи их тоже не обнаружили, он лежит на монолите.
vovap
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 06 май 2007, 23:44

Сообщение Юлли » 24 май 2007, 14:16

.. можно я тоже внесу свою лепту?..

Изображение Изображение Изображение


Изображение Изображение Изображение


Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение

___________________________________________________________________


Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
Юлли
Афродита Эвплоя
 
Сообщения: 4152
Зарегистрирован: 21 май 2004, 11:38
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Лоцман » 24 май 2007, 22:16

vovap писал(а):Какие 10-12 тысяч лет, оставьте этих глупостей. Ничто не доказывает, что это углубление - искусвенное. 10-12 тысяч лет назад камень из него точно не мог пойтеи на пирамиды - они хорошо датированы и никакого отношения к этому времени не имеют. Кроме того все отмечают крайне низкое качество камня в основной части тела сфинкса - он просто не годится не для чего. Наконец плато из известняка просто не может быть ровным - он интенсивно разрушается.


Вместо пустопорожних заявлений процитирую Г.Хенкока

Гигантская статуя с телом льва и головой человека смотрит из Египта на Восток вдоль тридцатой параллели. Она вырублена из известнякового монолита, образующего скальное основание плато Гизы


Часто ее засыпали пески, и время от времени великодушный правитель давал команду расчистить ее. Бывали и такие, что пытались реставрировать ее, частично закрывая ее высеченное из скалы тело каменной кладкой. Довольно долго она стояла выкрашенной в красный цвет
.

Рядом с массивным подковообразным углублением в скальном основании, из которого она была высечена, статуя выглядит довольно старой — некое свирепое чудовище выше шестиэтажного дома и длиной в целый квартал. Тощие бока глубоко изъедены эрозией. От лап вообще мало что осталось, и они в порядке ремонта заложены в наше время каменными блоками. Чтобы закрепить его голову на шее, пришлось соорудить нелепый цементный воротник.


В 1992 году на двух различных форумах Марк Ленер сделал два несколько противоречивых заявления, которые подталкивают к ответу на этот вопрос:

1. На ежегодном собрании Американской ассоциации содействия развитию науки он заявил: «Не существует способа точной датировки Сфинкса, поскольку он высечен непосредственно из природной скалы».

2. В «Кембридж Археолоджнкл Джорнел» он пишет:

«Хотя мы убеждены, что Сфинкс датируется эпохой IV династии, мы сталкиваемся с полным отсутствием упоминания о нем в текстах Древнего царства».


Вернемся в котлован. Первый интересный результат был получен Добецки, который провел вокруг Сфинкса свои сейсмографические исследования. Сложное оборудование, которое он привез с собой, зафиксировало многочисленные «аномалии и полости в скале между лап и по бокам Сфинкса». Одну из этих полостей он описывает следующим образом:

«...Она довольно велика, имеет размеры примерно 9 метров на 12 и находится на глубине менее 5 метров. Ее правильная форма — прямоугольная — маловероятна для полостей естественного происхождения... Поэтому есть основания предполагать, что она — дело рук человеческих».


http://www.ufolog.ru/
Лоцман
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 12:41
Откуда: Самара

Сообщение Лоцман » 24 май 2007, 22:56

Как вспоминает Уэст, получив официальный допуск в котлован, Шох также «быстро становился более категоричным... Глубоко выветренные Сфинкс и окружающая его стенка котлована и слабо выветренные либо явно подвергнутые ветровой эрозии могилы Древнего царства, расположенные южнее и датируемые эпохой Хафры, высечены в одной и той же скале. Поэтому, по мнению Шоха, геологически невозможно отнести все эти сооружения к. одному времени создания. Наши ученые пришли к согласию. Только вода, причем конкретно — в виде атмосферных осадков — могла привести к наблюдаемой нами картине эрозии...»


Говоря вкратце, позиция Шоха, которую полностью поддерживают палеоклиматологи, основана на том, что сильные дожди, которые необходимы для того, чтобы вызвать наблюдаемую эрозию Сфинкса, перестали выпадать в Египте за тысячи лет до 2500 года до н. э., когда, как утверждают египтологи, Сфинкс был сооружен. То есть, по самым осторожным геологическим оценкам, сооружение Сфинкса относится «как минимум к периоду между 7000 и 5000 годами до н. э.».

В то же время, согласно египтологам, между 7000 и 5000 годами до н. э. долина Нила была заселена лишь примитивными охотниками-собирателями неолита, чьи «инструменты» ограничивались заостренными кусками кремня н палками. Если Шох прав, то из этого следует, что Сфинкс и соседние храмы (построенные из сотен 200-тонных известняковых блоков) являются результатом работы некоей неизвестной древней, но развитой цивилизации.


В 1993 году египетское правительство, следуя советам западных специалистов, нс разрешало проводить вокруг Сфинкса новых геологических или сейсмических исследований. Это вызывает удивление, учитывая выводы, которые легко могут быть сделаны из данных Шоха, и вдвойне удивительно, поскольку эти данные нс оспаривались серьезно ни на одном научном форуме. Напротив, за прошедшие годы бостонскнй геолог неоднократно противостоял нападкам академических мэтров, успешно доказывая, что отличительные особенности картины выветривания Сфинкса, где сочетаются горизонтальные канавки, есть «классический пример из учебника того, что происходит с поверхностью известняка, если дожди молотят по ней в течение тысяч лет...» Поэтому, добавляет он, «в контексте данных, известных нам о климате Гизы в древности, это служит серьезным свидетельством того, что Сфинкс намного старше традиционной датировки в районе 2500 года до н. э. ...Я просто следую туда, куда меня ведет наука; а она ведет меня к выводу, что Сфинкс сооружен намного раньше, чем до этого считалось».


Дело в том, что при сооружении самого Сфинкса в скале плато Гиза была вырублена глубокая подковообразная канава, после чего оставшейся центральной части была придана необходимая форма; геологи же смогли доказать, что известняковые мегалиты для сооружения обоих храмов были взяты из той же канавы. Таким образом, они были высечены в то же время, что и Сфинкс. Отсюда следует, что если Сфинкс действительно на тысячи лет старше, чем думают египтологи, то и храмы тоже старше на тысячи лет.


на мегалитах храмов наблюдается водная эрозия в точности такого же характера, как на самом Сфинксе.


vovap, я надеюсь Вы не будете утверждать, что храмы построились сами собой, без участия строителей? :wink:

http://ufo.metrocom.ru/book3/hanco2/hanc2.htm
Лоцман
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 12:41
Откуда: Самара

Сообщение vovap » 25 май 2007, 04:27

Сегодня нет времени и сил много писать, но чтоб не пропал вот чудный сайт с фотографиами. Они конечно попсовые исказители, но схема и фотоальбом замечательные, рекомендую:
http://lah.ru/fotoarh/megalit/afrika/egypt/giza.htm
vovap
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 06 май 2007, 23:44

Пред.След.

Вернуться в Древний Египет

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1