Основание Санкт-Петербурга

Модераторы: Scaevola, Дайчин-баатар

Основание Санкт-Петербурга

Сообщение edvins » 28 мар 2009, 22:03

Меня заитересовал источник финансирования строительства Санкт-Петербурга?Амстердам голландцы построили после колонизации Индонезии и соответственно ограблении колонии.В России такого источника не могло быть.Торговля в то время не могла давать большие прибыли,бюджет государства шел на военные нужды.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2140
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Сообщение Onkel_Wowa » 29 мар 2009, 14:49

А почему обязательно голландцы?
Банки, наверное, уже тода были интернациональными. И деньги могли дать в расчёте на будушую прибыль.
Кстати, может кто нибудь посоветовать хорошую книгу об истории банков?
Onkel_Wowa
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 15 сен 2005, 19:32

Re: Основание Санкт-Петербурга

Сообщение Владимир 13-й » 29 мар 2009, 15:40

edvins писал(а):Меня заитересовал источник финансирования строительства Санкт-Петербурга?Амстердам голландцы построили после колонизации Индонезии и соответственно ограблении колонии.В России такого источника не могло быть.Торговля в то время не могла давать большие прибыли,бюджет государства шел на военные нужды.

Почему это не могло?Абстрагируйтесь.
Вот и Санкт-Петербург(чисто русское слово)строится за счет ограбления и эксплуатации населения,кучкой немецки ориентированных дворян.Разницы между колонией-неколонией нет ни какой,колонию даже грабить тяжелее -- нет такой сети осведомителей-налоговых полицаев.
Прекратить историческое зомбирование населения!
Аватара пользователя
Владимир 13-й
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 21:08
Откуда: Москва

Re: Основание Санкт-Петербурга

Сообщение Наблюдатель » 30 мар 2009, 08:08

Владимир 13-й писал(а): Почему это не могло?Абстрагируйтесь.
Вот и Санкт-Петербург(чисто русское слово)строится за счет ограбления и эксплуатации населения,кучкой немецки ориентированных дворян.


Понятно... А на восстановление московского кремля, наверное по вашему, кучка патриотически настроенных бояр собирало добровольные пожертвования у населения?
"...Свежий западный ветер над Ильменем
Наполняет нам крылья. И тает клубящийся мрак".
Аватара пользователя
Наблюдатель
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 23 дек 2008, 11:00
Откуда: Ингерманландия

Re: Основание Санкт-Петербурга

Сообщение ramtamtager » 30 май 2009, 20:12

Владимир 13-й писал(а):
edvins писал(а):Меня заитересовал источник финансирования строительства Санкт-Петербурга?Амстердам голландцы построили после колонизации Индонезии и соответственно ограблении колонии.В России такого источника не могло быть.Торговля в то время не могла давать большие прибыли,бюджет государства шел на военные нужды.

Почему это не могло?Абстрагируйтесь.
Вот и Санкт-Петербург(чисто русское слово)строится за счет ограбления и эксплуатации населения,кучкой немецки ориентированных дворян.Разницы между колонией-неколонией нет ни какой,колонию даже грабить тяжелее -- нет такой сети осведомителей-налоговых полицаев.

А вот если для сравнения , Версаль он за счёт чего строился ?
ramtamtager
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 00:40

Re: Основание Санкт-Петербурга

Сообщение Aristoteles » 31 май 2009, 10:46

edvins писал(а):Меня заитересовал источник финансирования строительства Санкт-Петербурга?Амстердам голландцы построили после колонизации Индонезии и соответственно ограблении колонии.В России такого источника не могло быть.Торговля в то время не могла давать большие прибыли,бюджет государства шел на военные нужды.

Это намек на золото тамплиеров?
Disce, sed a doctis, indoctos ipse doceto
Аватара пользователя
Aristoteles
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 00:17
Откуда: Северщина

Re: Основание Санкт-Петербурга

Сообщение Alick » 01 июн 2009, 21:20

edvins писал(а):Меня заитересовал источник финансирования строительства Санкт-Петербурга?Амстердам голландцы построили после колонизации Индонезии и соответственно ограблении колонии.В России такого источника не могло быть.Торговля в то время не могла давать большие прибыли,бюджет государства шел на военные нужды.
Царская казна, а что? Казна в свою очередь, пополнялась налогами с податных категорий населения.
Аватара пользователя
Alick
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 15:54
Откуда: Днепропетровск

Сообщение Камил Демулен » 17 сен 2009, 22:48

Деньги на строительство Петербурга довольно быстро стали находиться не только за счет податей с населения. Выгоды нового города-порта кое-кто оценил довольно рано. Так уже в 1708 году в новом городе возникла первая армянская торговая контора.
Можно уступить силе, но безропотно покоряются только разуму.
Огюст Бланки
Камил Демулен
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 12:38
Откуда: Москва, Россия

Re:

Сообщение shuric » 16 окт 2009, 20:02

Камил Демулен писал(а):Деньги на строительство Петербурга довольно быстро стали находиться не только за счет податей с населения. Выгоды нового города-порта кое-кто оценил довольно рано. Так уже в 1708 году в новом городе возникла первая армянская торговая контора.


Цифра которую обычно приводят в исторических трудах - на строительство Петербурга выделялось 100 000 рублей в год. Таможенные сборы в Петербурге за 1724 год составили 175 417 руб.
shuric
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3730
Зарегистрирован: 11 мар 2005, 22:56

Re: Основание Санкт-Петербурга

Сообщение ramtamtager » 28 окт 2009, 16:48

Aristoteles писал(а):
edvins писал(а):Меня заитересовал источник финансирования строительства Санкт-Петербурга?Амстердам голландцы построили после колонизации Индонезии и соответственно ограблении колонии.В России такого источника не могло быть.Торговля в то время не могла давать большие прибыли,бюджет государства шел на военные нужды.

Это намек на золото тамплиеров?

Всё проще-старик Брюс золото в Сухаревской башне варил.
ramtamtager
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 00:40

Re: Основание Санкт-Петербурга

Сообщение Akskl » 03 янв 2016, 03:09

Все территории Российской империи к югу и востоку от Оки были колонизированы (или недоколонизированы) в разное время после XVII-го века, после того как русские заполучили огнестрельное оружие, а затем и артиллерию из Европы.

Henry Howorth "History of the Mongols - From the 9th to the 19th Century" Pt 2, The So-called Tartars of Russia and Central Asia, Division 1, Elibron Classics, @2005 Adamant Media Corporation, published in 1880 by Longmans, Green and Co, London

https://books.google.com/books?id=atdNAQAAIAAJ&pg=PA67&dq=Oka+great+frontier+river&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjdgYDjrozKAhXLSiYKHROQAwYQ6AEILDAB#v=onepage&q=Oka%20great%20frontier%20river&f=false

p.67
...The Oka was the great frontier river between the Tartars and their proteges, the Russians...

Перевод:
с.67
...Ока была великой пограничной рекой между тартарами (т.е. тюрками-кочевниками - прим.А.) и их протеже - русскими...


{ http://www.proza.ru/2006/02/18-135 }

До XVII века Ока была пограничной рекой. В период многовековой борьбы русского народа с иноземными завоевателями река не раз служила надёжным оборонительным рубежом южных границ государства. По её берегам тянулась дозорная линия, строились сторожевые пункты, города-крепости – Калуга, Любуцк, Алексин, Таруса, Серпухов, Ступино, Кашира, Коломна… В местах окских «перелазов» (бродов) кочевников, сооружались береговые укрепления.
Akskl
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 20 ноя 2008, 02:35
Откуда: USA

Re: Основание Санкт-Петербурга

Сообщение Diletant » 03 янв 2016, 15:18

Akskl писал(а):Все территории Российской империи к югу и востоку от Оки были колонизированы (или недоколонизированы) в разное время после XVII-го века, после того как русские заполучили огнестрельное оружие, а затем и артиллерию из Европы.


А вот это куда девать?
Уже при Иване Грозном русская артиллерия сделалась самой многочисленной в мире: в ее составе насчитывалось больше 2000 орудий, в том числе много тяжелых. Это было очень большое количество для того времени: даже 250 лет спустя в армии Наполеона в Бородинском, бою было только 587 орудий.

Русская артиллерия показала свою грозную силу при взятии Казани.

http://armor.kiev.ua/lib/artilery/01/
Неужто Казань после 17 века взяли? :(
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1938
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Re: Основание Санкт-Петербурга

Сообщение Ivanich » 04 янв 2016, 21:57

http://alexuslob.livejournal.com/
очень спец по пушкам
Когда его спрашиваешь о количестве, он начинает нервно ругаться :D тк из пресловутых 100500 пушек основная масса - рухлядь из разряда: "стреляти не можна, престрашно"
Ivanich
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 19:11
Откуда: Харьков

Re: Основание Санкт-Петербурга

Сообщение Serg » 04 янв 2016, 23:41

Ivanich писал(а):http://alexuslob.livejournal.com/
очень спец по пушкам
Когда его спрашиваешь о количестве, он начинает нервно ругаться :D тк из пресловутых 100500 пушек основная масса - рухлядь из разряда: "стреляти не можна, престрашно"


Интересно, как это средневековая пушка уже в то время могла быть "рухлядью"? Оптика разбилась, нарезка стволов сточилась, резина на колёсах прохудилась?…
Чёрных копателей — расстреливать,
продавцов металлоискателей — на колы.
Аватара пользователя
Serg
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 22:05
Откуда: Нижний Новгород

Re: Основание Санкт-Петербурга

Сообщение Ivanich » 05 янв 2016, 00:25

Serg писал(а):
Ivanich писал(а):http://alexuslob.livejournal.com/
очень спец по пушкам
Когда его спрашиваешь о количестве, он начинает нервно ругаться :D тк из пресловутых 100500 пушек основная масса - рухлядь из разряда: "стреляти не можна, престрашно"


Интересно, как это средневековая пушка уже в то время могла быть "рухлядью"? Оптика разбилась, нарезка стволов сточилась, резина на колёсах прохудилась?…


Не, микросхемы в цепях управления погорели :D Если серьезно, то этим вопросом надо интересоваться у вышеуказанного автора тк он в теме.
Аналогичные мысли высказывал и известный спец по пушкам Широкорад. Если правильно помню, то в число 100500 пушек, входили все накопленные начиная с 14в.
Ivanich
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 19:11
Откуда: Харьков

След.

Вернуться в Новое время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1