Декабристы

Модераторы: Дайчин-баатар, Scaevola

Сообщение El_mariachi » 13 апр 2009, 18:29

К ЧААДАЕВУ

Любви, надежды, тихой славы
Недолго нежил нас обман,
Исчезли юные забавы,
Как сон, как утренний туман;
Но в нас горит еще желанье,
Под гнетом власти роковой
Нетерпеливою душой
Отчизны внемлем призыванье.
Мы ждем с томленьем упованья
Минуты вольности святой,
Как ждет любовник молодой
Минуты верного свиданья.
Пока свободою горим,
Пока сердца для чести живы,
Мой друг, отчизне посвятим
Души прекрасные порывы!
Товарищ, верь: взойдет она,
Звезда пленительного счастья,
Россия вспрянет ото сна,
И на обломках самовластья
Напишут наши имена!


О каких одах идет речь?
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2179
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Сообщение El_mariachi » 13 апр 2009, 18:33

Dyak

У декабристов был четкий план, но то что они несмогли переворот сделать вина их ошибок, в частности Якубовича и ко.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2179
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Сообщение El_mariachi » 13 апр 2009, 18:35

Кстати Трубецкой был державником в отличае от Пестеля и других.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2179
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Сообщение shuric » 13 апр 2009, 20:54

Нет, я не льстец, когда царю
Хвалу свободную слагаю:
Я смело чувства выражаю,
Языком сердца говорю.

Его я просто полюбил:
Он бодро, честно правит нами;
Россию вдруг он оживил
Войной, надеждами, трудами.

О нет, хоть юность в нем кипит,
Но не жесток в нем дух державный:
Тому, кого карает явно,
Он втайне милости творит.

Текла в изгнаньe жизнь моя,
Влачил я с милыми разлуку,
Но он мне царственную руку
Простер — и с вами снова я.

....

В надежде славы и добра
Гляжу вперед я без боязни:
Начало славных дней Петра
Мрачили мятежи и казни.

Но правдой он привлек сердца,
Но нравы укротил наукой,
И был от буйного стрельца
Пред ним отличен Долгорукой.

Самодержавною рукой
Он смело сеял просвещенье,
Не презирал страны родной:
Он знал ее предназначенье.

То академик, то герой,
То мореплаватель, то плотник,
Он всеобъемлющей душой
На троне вечный был работник.

Семейным сходством будь же горд;
Во всем будь пращуру подобен:
Как он неутомим и тверд,
И памятью, как он, незлобен.
shuric
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3730
Зарегистрирован: 11 мар 2005, 22:56

Сообщение El_mariachi » 14 апр 2009, 12:40

Вот как пушкинское стихотворение объясняется в добротном комментарии Т.Г.Цявловской:

Обращено к Николаю I в то время, когда Пушкин еще заблуждался в своей оценке нового императора и верил, что он сможет быть полезным России. Поэт ставит царю в пример Петра и как бы начертывает Николаю программу деятельности. Намекая в первой строфе на казнь декабристов, поэт в последней строфе дает понять царю, что ждет прощения сосланных декабристов.

Видный пушкинист Д.Д.Благой, отправляясь от этого традиционного толкования, даже делал вывод о беспрецедентном гражданском мужестве поэта: "Дать понять путем прямой аналогии с началом царствования Петра, что начало царствования Николая "мрачили" - омрачали - не только мятежи, но и казни, значило, по существу, делать то, на что никто другой не решился, - выразить публичное осуждение казни декабристов".
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2179
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Сообщение Lusor » 14 апр 2009, 16:49

Интересно, а как же предсмертные слова Пушкина: "Жаль, что умираю - весь его был бы"? 8)

Пушкин всегда был в самых лучших отношениях с Николаем Павловичем, никаких интеллигентских фиг в кармане не показывал.
Nil nimium studeo quisquis tibi velle placere!
Аватара пользователя
Lusor
la-wa-ge-ta (лавагет-администратор)
la-wa-ge-ta (лавагет-администратор)
 
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 26 окт 2004, 00:02
Откуда: г. Королев

Сообщение Dyak » 14 апр 2009, 21:25

El_mariachi писал(а):Dyak

У декабристов был четкий план, но то что они несмогли переворот сделать вина их ошибок, в частности Якубовича и ко.


Вы имеет в вилу план восстания? Он, конечно, был (в отличие от планов преобразований, которых было несколько, что на практике значит - не было ни одного), но!
Если Вы собираетесь производить классический русский дворцовый переворот, то Вам надо взять совсем немного самых надежных солдат и без лишнего шума ночью проникнуть в спальню переворачивоемой особы, так сказать. Затем тащите его/ее в Петропавловку или пускаете в ход табакерку...
Если Вы собираетесь произвести вооруженный мятеж, то Вы должны быть уверены, что Ваши солдаты будут биться с правительственными войсками, а не только шуметь за "Константина и Конституцию". В 18 веке гвардейские полки могли бы это проделать, так как состояли в большой степени (полностью?) из дворян, в 1825 году дворянами были только офицеры. Как и следовало ожидать, получились солдаты восставших, а не восставшие солдаты, и поэтому они могли только бежать при первых же залпах...
ИМХО, декабристы напрасно связались с солдатами, так как элемент мятежа им не мог эффективно помочь. Думаю, при сугубо дворцовом методе, у них было бы больше шансов. Хотя... можно было бы использовать войска для отвлечения, направив их куда-нибудь из города, а самим тихонечко небольшой группой окружить Николая. :lol:
Правительство тоже действовало небезошибочно, оно оказалось совсем неготово и тянуло с решительными действиями, но план декабристов был изначально порочен, и к тому же никаких вариантов развития событий он похоже не предусматривал...
Все ИМХО, ибо читал материалы довольно давно и не помню деталей.
Dyak
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 11 апр 2009, 06:04
Откуда: Новосибирск

Сообщение El_mariachi » 15 апр 2009, 01:58

В том то и дело что дворцовый переворот провалился а затем и вооруженный. А планы преобразование страны были уже после Наполеона, самым первым декабристом был Александр I, вдохновленный его речами в 1816 году Муравьев, Шипов и Трубецкой положили основание обществу. Сам Александр хотел освободить крестьян, сначала Эстляндской губернии, а затем и других. Декабристы были этакими паладинами Александра. Еслиб декабристам удалось осуществить задуманное, кто знает может сегодня Россия была бы европейской развитой страной, а самое главное свободной, прежде всего от предрассудков и самовластия.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2179
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Сообщение El_mariachi » 15 апр 2009, 02:02

Lusor писал(а):Интересно, а как же предсмертные слова Пушкина: "Жаль, что умираю - весь его был бы"? 8)

Пушкин всегда был в самых лучших отношениях с Николаем Павловичем, никаких интеллигентских фиг в кармане не показывал.


Да он перед смертю думал об Николае, ни о какойнибудь женщине или философской мысли а об Николае:)
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2179
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Сообщение Lusor » 15 апр 2009, 09:35

El_mariachi писал(а):
Lusor писал(а):Интересно, а как же предсмертные слова Пушкина: "Жаль, что умираю - весь его был бы"? 8)

Пушкин всегда был в самых лучших отношениях с Николаем Павловичем, никаких интеллигентских фиг в кармане не показывал.


Да он перед смертю думал об Николае, ни о какойнибудь женщине или философской мысли а об Николае:)


Думать перед смертью о человеке, которому многим в жизни был обязан - вполне естественно для достойного человека, разве нет?
Nil nimium studeo quisquis tibi velle placere!
Аватара пользователя
Lusor
la-wa-ge-ta (лавагет-администратор)
la-wa-ge-ta (лавагет-администратор)
 
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 26 окт 2004, 00:02
Откуда: г. Королев

Сообщение thor » 15 апр 2009, 10:20

El_mariachi писал(а):
Lusor писал(а):Интересно, а как же предсмертные слова Пушкина: "Жаль, что умираю - весь его был бы"? 8)

Пушкин всегда был в самых лучших отношениях с Николаем Павловичем, никаких интеллигентских фиг в кармане не показывал.


Да он перед смертю думал об Николае, ни о какойнибудь женщине или философской мысли а об Николае:)

Вы лично присутствовали при смерти Пушкина и он Вам сообщил о своих предсмертных мыслях? :shock: :twisted:
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7726
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение El_mariachi » 17 апр 2009, 16:07

Lusor писал(а):
El_mariachi писал(а):
Lusor писал(а):Интересно, а как же предсмертные слова Пушкина: "Жаль, что умираю - весь его был бы"? 8)

Пушкин всегда был в самых лучших отношениях с Николаем Павловичем, никаких интеллигентских фиг в кармане не показывал.


Да он перед смертю думал об Николае, ни о какойнибудь женщине или философской мысли а об Николае:)


Думать перед смертью о человеке, которому многим в жизни был обязан - вполне естественно для достойного человека, разве нет?


Да, но это слишком сюреалистично, напоминает средневековую поэму:)
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2179
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Сообщение Lusor » 17 апр 2009, 16:55

El_mariachi писал(а):
Lusor писал(а):
El_mariachi писал(а):
Lusor писал(а):Интересно, а как же предсмертные слова Пушкина: "Жаль, что умираю - весь его был бы"? 8)

Пушкин всегда был в самых лучших отношениях с Николаем Павловичем, никаких интеллигентских фиг в кармане не показывал.


Да он перед смертю думал об Николае, ни о какойнибудь женщине или философской мысли а об Николае:)


Думать перед смертью о человеке, которому многим в жизни был обязан - вполне естественно для достойного человека, разве нет?


Да, но это слишком сюреалистично, напоминает средневековую поэму:)


Тем не менее - свидетельское показание В. А. Жуковского. Или русский человек, на Ваш взгляд, перед смертью способен жалеть только о невыпитой водке? 8)
Nil nimium studeo quisquis tibi velle placere!
Аватара пользователя
Lusor
la-wa-ge-ta (лавагет-администратор)
la-wa-ge-ta (лавагет-администратор)
 
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 26 окт 2004, 00:02
Откуда: г. Королев

Пред.

Вернуться в Новое время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1