Присоединение Грузии к России

Модераторы: Толстокосов, Лемурий, Scaevola

Re: Присоединение Грузии к России

Сообщение tmt » 08 мар 2011, 10:51

Дайчин-баатар писал(а):Теперь жду от tmt или извинений за ложь, или приведения академической публикации документов о подкупе русскими Ага Мохаммад-хана с целью ослабить Грузию.

Если документы будут предоставлены в положенном виде, то будем их обсуждать. Если нет - tmt следует извиниться за клевету.


Мне незачем извиняться
я дала ссылку - где и что было написано-

академик И. ДЖавахишвили в своём труде писал - он тоже утверждал, что ослабить Грузию и снизить роль Грузии на Кавказе было в интересах России.

Изображение

Изображение

сообщение изменено
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Re: Присоединение Грузии к России

Сообщение Дайчин-баатар » 08 мар 2011, 11:19

tmt писал(а):Мне незачем извиняться
я дала ссылку - где и что было написано-


Среди историков принято давать ссылку на документы, опубликованные академически - с указанием всего того, о чем я говорил.

Подумайте над своими словами.

О этом же писал И. ДЖавахишвили в своём труде
академик - он тоже утверждал, что ослабить Грузию и снизить роль Грузии на Кавказе было в интересах России.


Как можно ослабить из без того слабых? Дешевле было за 100 рублей попросит осетинов вырезать весь царский клан, чем платить Ага Мохаммаду 1 миллион золотых! Это при дефиците бюджета России в 18-34 миллионов рублей!

Доходная часть (чистый доход):
1792 г. = 44.125 тыс. руб.
1793 г. = 42.330 тыс. руб.
1794 г. = 43.698 тыс. руб.
1795 г. = 56.115 тыс. руб.

Расходная часть:
1792 г. = 72.250 тыс. руб.
1793 г. = 76.420 тыс. руб.
1794 г. = 72.310 тыс. руб.
1795 г. = 79.150 тыс. руб.

Источник: Чечулин Н.Д. Очерки по истории русских финансов в царствование Екатерины II. - СП(б): Сенатская типография, 1906. - с. 262, 317.

Изображение

Изображение


сообщение изменено
В те времена, когда скакал
Ветра быстрее конь Аранзал,
Пика не только пестрой была -
Пестрая пика острой была!
Аватара пользователя
Дайчин-баатар
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: 21 май 2008, 16:19
Откуда: Москва

Re: Присоединение Грузии к России

Сообщение Дайчин-баатар » 08 мар 2011, 12:25

Кстати, АКАК, т.1, по рассматриваемому периоду вообще не дает никаких данных - там идет описание разных документов, в т.ч. и по Грузии, до 1748-1749 годов, потом Кабардинских дел в период с 1762 по 1802, потом первый документ, имеющий отношение к Грузии - за 16.04.1799 года!

Интересно, но Первый том «Актов» (Тифлис, 1866 г.) разделен на две части. В первой части представлены гуджары (жалованные грамоты) и другие акты на грузинском, арабском, персидском и турецком языках (с переводами) 1398 – 1799 годов. Во второй части первого тома представлены документы, отражающие время правления на Кавказе генерал-лейтенанта К.Ф. Кнорринга 2-го с 1762 года по 1802 год. Наибольший интерес для нас представляют: «Выписка из кабардинских дел» (1762 – 1779 гг.), документы, относящиеся к истории Осетии, собранные в отдельную главу, и глава, в которой собраны документы, относящиеся к Кавказской военной линии и народам, проживающим в непосредственной близости к ней (кабардинцы, чеченцы, калмыки, кумыки, ногайцы, киргизы, закубанские и другие народы).

Во втором томе «Актов» (Тифлис, 1868 г.) представлены документы, относящиеся ко времени правления на Кавказе князя П.Д. Цицианова с 1802 года по 1806 год. В отдельную главу собраны приказы, рапорты и письма, касающиеся Осетии. В главе «Дагестан и лезгины», помимо общих по Дагестану, документы сгруппированы по отношению их к обществам: Авария, Казикумух, Каракайтаг, Табасарань, Дербент и шамхальство Тарковское.

Так где там страшная тайна о документах об оплате русскими услуг персов?

С.Д. Бурнашев был в Грузии до 1787 года, когда Ага Мохаммад был только одним из претендентов. Тем не менее, 2 ссылки идут на материалы либо его, либо с ним связанные.

Остается П.Г. Бутков. Я смотрел его в доступном объеме - пишет человек о вайнахах, об осетинах. Ну и?

сообщение изменено
В те времена, когда скакал
Ветра быстрее конь Аранзал,
Пика не только пестрой была -
Пестрая пика острой была!
Аватара пользователя
Дайчин-баатар
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: 21 май 2008, 16:19
Откуда: Москва

Re: Присоединение Грузии к России

Сообщение Дмитрий Лопаткин » 08 мар 2011, 17:54

tmt просила передать, что не появится больше на форуме.
ΜΗΔΕΝ ΑΓΑΝ
Аватара пользователя
Дмитрий Лопаткин
Архонт-администратор
 
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 12:11
Откуда: Кузбасс

Re: Присоединение Грузии к России

Сообщение Дайчин-баатар » 09 мар 2011, 13:02

Меня сильно огорчает такая склока, которая происходит из единственного желания некоторых участников просто плюнуть на Россию и возвести на нее без всяких доказательств странные обвинения.

Поэтому я продолжу рассмотрение предоставленных "доказательств":

В титуле книги академика Джавахишвили указано, что она посвящена событиям 1780-х годов. Это 1780-1789 годы.

Что в это время мы имеем "антигрузинского" в русской политике? Могли ли за этот отрезок времени быть произведены действия, поименованные как "подкуп Ага Мохаммад Хана" со стороны России за астрономическую сумму в 1 миллион рублей золотом (по предложенной ссылке нет никаких обоснований этой цифры - есть только упоминание о ней и о проблеме источника этой суммы в последовавшей за этой статьей дискуссии)?

Напомню, что в Европе соотношение стоимости золота к серебру к началу XIX в. было 15 : 1.

Итак, до 1787 г. - до момента вывода русских войск из Грузии - говорить об "антигрузинской" политике России вообще смешно. Да и вывод вызван, в перую очередь, заключением турецко-грузинского союза в 1787 г. в момент начала русско-турецкой войны. Пребывание ограниченного 2 батальонами контингента русских войск на территории союзного Турции государства становится бессмысленным и опасным.

Одновременно отмечаем любопытную особенность - П.Потемкин указывает, что стало невозможно прокормитб 2 батальона в Грузии. А по ГТ было оговорено, что русские войска обязаны покупать провиант у местного населения установленным ценам:
Артикул сепаратный второй

Для охранения владений карталинских и кахетинских от всякого прикосновения со стороны соседей и для подкрепления войск его светлости царя на оборону е.и.в. обещает содержать в областях его два полных батальона пехоты с четырьмя пушками, которым провиант и фураж по их штатам производиться будет в натуре от земли по соглашению его светлости с главным пограничным начальником за положенную в штатах цену.


Т.е. Его Светлость царь Ираклий II имел хорошую возможность воздействовать на формирование цен для того, чтобы сорвать обеспечение русских войск. Может быть, это и было сделано - иначе упоминание о невозможности закупки достаточного количества провианта именно после подписания грузинско-турецкого союза становится бессмысленным. Могу только предположить, что это мог быть ход русской дипломатии, позволяющий сохранить лицо Ираклию II в такой щекотливой ситуации с ГТ, прямо воспрещающим внешние политические сношения Ираклия II:
Артикул четвертый

Для доказательства, что намерения его светлости в рассуждении толь тесного его соединения со Всероссийской империей и признания верховной власти и покровительства всепресветлейших той империи обладателей суть непорочны, обещает его светлость без предварительного соглашения с главным пограничным начальником и министром е.и.в., при нем аккредитуемым, не иметь сношения с окрестными владетелями. А когда от них приедут посланцы или присланы будут письма, оные принимая, советовать с главным пограничным начальником и с министром е.и.в., о возвращении таковых посланцев и о надлежащей их владетелям отповеди.

и заключением союза не с Австрией или Англией, а с Турцией - противником России именно в данный момент!

Соответственно, надо смотреть, что произошло в два последних года рассматриваемого Джахишвили периода: в 1788 и 1789.

Летом 1787 года договор Ираклия с Ахалцихским пашой был ратифицирован султаном (как раз во время войны России и Турции).

До мая 1788 г. был заключен союзный договор между Картли-Кахетией, Имеретией, Гурией и Мегрелией, что также является нарушением ГТ - все данные царства и княжества не являлись составляющими частями Картли-Кахетии, являлись даже вассалами Турции.

В мае 1788 года грузинский посланник Сулхан Туманов передал Екатерине II просьбу включить в будущий мирный договор с Турцией пункт о передаче Ираклию II Ахалцихской области. Тогда же Туманов впервые заговорил об угрозе Картли-Кахети со стороны Ага Мохаммед-хана, который к этому моменту еще не был шахом.

В сентябре 1788 года Ираклий II начал переговоры с Турцией и заключил с ней союзный договор, опираясь на который, подчинил Гянджинское ханство (о своих претензиях на Ахалцих он умолчал). Договариваясь с Турцией, царь Картли-Кахети добился важного результата в укреплении своего влияния: ему удалось продвинуть на имеретинский престол своего внука - Давида Арчиловича (племянника Соломона I), который стал править под именем Соломона II.

10 июня 1789 года соединенные отряды Ираклия II и Соломона II разбили войско имеретинского царя Давида II.

Соответственно, о чем просит Ираклий II Екатерину II? Он просит о финансовой и военно-технической или же военной помощи:

46. Д. XXII. 22 мая 1788 года.—Содержание писем, царем Ираклием присланных к гр. А. А. Безбородко чрез своего курьера князя Сулхана Туманова.

Перевод с грузинского.

1. Как ныне воспоследовал от Имеретии, Одиши и Гурии с Карталинией (союзный договор), то к дальнейшим выгодам (царь Ираклий) просит о снабжении и российскими силами.

2. При продолжении союзных договоров Российскаго имп. двора с Отаманской Портой не оставить внести о пользе Грузии, к по сим заключенного с Карталинией трактата настоять Атабегское владение, состоящее ныне под Отоманской Портой, предоставя всем-ше Ахалцихскую провинцию Грузии и Кахетии, а Адчару с ее округою—Имеретии, как издревле оным принадлежащие. На случай буде сего учинить невозможно, то взамен предоставить возвращение убытков, нанесенных поводом Отаманские Порты Карталинии.

3. Ага-Мамет-Хан (коего посланник находится в России) приблизился с многочисленными персидскими силами своими к Карталинаским границам и покушается учинить нападение на Карталинию, для чего е. в-во просит е. и. в. о помощи войсками, или казною.

4. Из числа всем. пожалованной е. в-у артиллерия остается еще часть в границах Российских, которую ведено мне письменно испросить и доставить.

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty ... 100/82.htm
Т.е. он ставит вопрос о "помощи войсками или казною", а часть артиллерии, которую он просил у русских, уже получена, и он просит вторую часть дослать!

И это в условиях нарушения ГТ! При этом он просит Рссию, с которой фактически разорвал соглашение, не только о деньгах, оружии и войсках, но и о том, чтобы Россия учла его интересы в переговорах с Турцией - его новым союзником! Т.е. он, заключив союз с Турцией, прямо просит передать ему Ахалцихе!

47. Д. XXII. 22 мая 1788 г.—Письмо, поданное вице-канцлеру от Карталинского посланца князя Судхана Туманова.

Перевод с грузинского.


1. При заключении Российского импер. двора с Отоманской Портой союзных договоров—просит е. в-во о твердом постановлении, дабы Отоманской двор ни собою, ниже поводом его, как явными, так и тайными происками вредить Карталинии не мог.

2. Просит удвоить количество батальонов, состоявших до сего в Грузии, а буде сего учинить невозможно, то хотя то ж количество ввести немедленно в Карталинию, с тем, что [67] провиант им доставляем быть имеет по справочной цене до того времени, пока народ разоренный неприятельскими нападениями, получит первобытное свое состояние, и тогда уменьшится цена провианту.

3. Ежели кто во Адрибеджане, во владении Персидском, обнаружит злодеянии свои против е. выс-а, то отвращать оные ему собою невозбранно как от Российского импер. двора, так и от Отоманской Порты.

4. Е. выс-о полагает твердое упование, что при заключении мирных договоров с Отоманской Портой Российским импер. двором возвращены будут все убытки, нанесенные поводом Отоманские Порты и происками Сулеимана-паши Карталинии.

5. Е. выс-о, по причине отчитавшихся некоторых из числа его владений, а паче в поддержание разоренного отечества своего, даровавши трехгодичную льготу, не имеет достаточных доходов к отвращению неприятельских нападений, то и просить о денежном пособии.

6. Отоманская Порта прилагает свои старания чрез денежные издержки и другие средства о завладении ими непременном разорении Карталинии, и буде е. и. в. чрез предстательство вашей светлости не явит заступления, то не избегнет отечество наше завладения иди разорения, могущего произойти от несравненных сил; итак, есть ли благоволите о отвращении другими способами, то не отлагайте нужного времени, дабы, видя отечество наше определенную ему судьбу, предприняло заблаговременно способы в своему спасению. Я ведаю, что ваша св-ть обременяетесь важнейшими делами, но и о том осмеливаюсь изъявить, что для отечества нашего сие обстоятельство то ж самоважнейшее. Впрочем, предал воле в. св., заключу последним тем, что е. выс-о и подвластные ему народы, возлагая на вас всю надежду, ожидают помощи.

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty ... 100/83.htm

Интересно, что он прямо пишет о враждебности к нему его же собственного союзника - Турции (п.6), но пишет и о том, что он сам готов противостоять агрессии со стороны Персии против России и Турци (п. 3), а также прямо заявляет, что денег для этого у него нет, и он просит дать ему денег (наверное, на найм войска)- - см. п. 5).

О какой антигрузинской политике русских и каком подкупе Ага Мохаммада может идти речь в свете данных документов?

Если будут приведены документы, которые опровергают эти документы, то будем их рассматривать. А до тех пор - прошу вести себя корректно и учитывать позицию Ираклия II в данной ситуации.

P.S. я не склонен обвинять Ираклия II в большей степени, чем он заслуживает - видимо, он вынужден был лавировать между Россией и Турцией.

Но он все же царь и имел право решать. И он решает:
1) нарушить ГТ
2) заключить союз с врагом своего сюзерена России - с Турцией
3) вынудить русские войска уйти из Грузии
4) просить Россию удовлетворить его территориальные и финансовый притязания к Турции
5) просить Россию оказать военно-техническую (орудия) и финансовую (деньги на найм войск) помощь(причем вопрос о предоставлении войск или же денег ставится альтернативно)
6) просить Россию ввести войска в страну, союзную с врагом России - Турцией
7) обещать самостоятельно отражать персидскую агрессию против России и Турции

Политика более, чем противоречивая. Думаю, это следует из содержания его обещаний и просьб совершенно однозначно!
В те времена, когда скакал
Ветра быстрее конь Аранзал,
Пика не только пестрой была -
Пестрая пика острой была!
Аватара пользователя
Дайчин-баатар
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: 21 май 2008, 16:19
Откуда: Москва

Re: Присоединение Грузии к России

Сообщение Дайчин-баатар » 09 мар 2011, 13:09

Независимый источник - МИРЗА АДИГЕЗАЛЬ-БЕК "КАРАБАГ-НАМЕ", ГЛАВА СЕДЬМАЯ: "О ВСТУПЛЕНИИ (НЫНЕ) ПОКОЙНОГО ИБРАГИМ-ХАНА НА ПОСТ ПРАВИТЕЛЯ КАРАБАГА, ВОСШЕСТВИЕ НА ПРЕСТОЛ ГОСУДАРСТВА И СОБЫТИЯ, ИМЕВШИЕ МЕСТО В ПЕРИОД ЕГО ПРАВЛЕНИЯ"

Ага-Мухаммед-шах отдал приказ двинуться в направлении Гюрджистана. С развевающимися по долинам знаменами, он двинулся вперед.

Покойный Ибрагим-хан в свою очередь немедленно через своих быстроходных гонцов сообщил гюрджистанскому валию: ,,Ага-Мухаммед-шах Каджар, не будучи в состоянии захватить Шушу, двинул свои войска в сторону Дар-ус-сурура – Тифлиса. Поэтому, не теряя времени, приготовьте необходимые запасы и примите все меры для оказания сопротивления”.

Вали, получив такую весть, немедленно сообщил валию Башы-ачыга (Имеретии) — внуку своему [80] Соломон-хану и своим сыновьям и внукам, между которыми он разделил Гiорджистан, и попросил помощи.

Вали Гюрджистана был человеком старым и больным, ему было за семьдесят лет, но несмотря на это, он с нетерпением готовил все необходимое для отражения врага. Но так как представители его рода враждовали друг с другом, то кроме правителя Башы-ачыга Соломои-хана, отправившего ему четыре тысячи воинов, никто из них не оказал ему помощи.

И сколько бы ни слал вали Гюрджистана есаулов, сколько бы ни отдавал строгих приказов и распоряжений, беспутные, непочтительные сыновья (его) остались глухими к этому зову, предавались веселью и попойкам. Находившийся в безвыходном положении вали, взяв присланные к нему четыре тысячи человек, и конницу, которую он собрал среди казахских илатов, мусульман, немедля, выступил против врага. Он хотел преградить путь и не допустить войска Ага-Мухаммед-шаха в пределы Гюрджистана. Он (со своими воинами) прибыл в Казахский магал и расположился на берегу Инджа-чая.

Некоторое время он ждал помощи от своих сыновей и внуков, думая, что кто-нибудь из них да прибудет. Но они не пришли, и красавица желания не раскрыла своего лица перед ним. Ага-Мухаммед-шах вступил в Гянджу. Вали вынужден был вернуться обратно. Жену свою, известную по имени Дэда-вале (Дэда — по-грузински, мать. Имеется в виду вторая жена Ираклия II — царица Дария Георгиевна), из предосторожности, отправил в Тушет (Душети), куда вели труднопроходимые дороги. Сам же он с этим малочисленным отрядом остался в Тифлисе. А Ага-Мухаммед-шах, идя все вперед, дошел до Соганлыка, где сделал привал и, там заночевав, утром двинулся на Тифлис. Вали, взяв с собою те же войска, пушки и прочее вооружение, подошел к реке Кызранс, которая ныне называется Карантин. Тут и встретились войска сторон. Чархчи двинулись вперед и загорелась кровопролитная битва.

Разъяренные, огнемечущие пушкари действовали с лихорадочной быстротой и сеяли замешательство среди кызылбашей. Но тут произошел неожиданный [81] случай. Ранним утром спустился такой густой туман, что все окружающее стало невидимым. Так как кызылбаши были незнакомы с местностью, то они стали двигаться в направления горы. И когда туман стал рассеиваться и мутное зеркало вселенной прояснилось, вали увидел, что кызылбаши зашли им в тыл и даже очутились выше города.

Вали, увидев это зрелище, вернулся обратно, не имея возможности проникнуть в свой замок, вскочил на коня и с одним всадником и одним погонщиком мула, переправившись через мост Аллавар (?), бежал в горы Кара-калхана. Войско кызылбашей вступило в город Тифлис (Войска Ага-Мухаммед-шаха ворвались в Тифлис 12 сентября 1795 г.). Дар-ус-сурур превратился в дом глубокого траура. Кызылбаши вырезали часть населения, а часть взяли в плен.

Каждая периликая красавица попала в плен дивоподобному (чудовищу) и каждая сребротелая сделалась добычей тирана. Сердце каждой маковоликой изнывало по своему возлюбленному, белая грудь каждой розоволикой была изранена горем по бутоноустой (матери плачут по своим детям) и лучистые очи каждой тополеподобной (стройной) проливали кровавые слезы по жасмяноликому.

Салари:
,,Не поддавайся козням изворотливой фортуны
Пешка одержала победу над искусным всадником (над конем).
Так ловко она окружила его с шести сторон,
Что на шестом ходу дала ему мат.
В этой битве все они (пешки) стали слонами и королевами,
Оседлаяные кони их достоянием стали”.

Они (войска Ага-Мухаммед-шаха) ограбили и растащили все, что имелось ценного в церквах, и в дворцах. Они пробыли в городе семь дней и за (это) время предали огню насилия и разрушили высокие дворцы, снесли башни и стены города. Затем разнесли до небес звуки литавр возвращения. Эту зиму они провели на Муганском кишлаке.

Находившийся в Тушете вали, собрав всех [82] тавадов (Тавад — грузинский князь) и своих родственников, стал обсуждать с ними создавшееся положение. Он ударил мизрабом (Мизраб — медиатор или плектрон) совета (струны) саза (Саз — струнный музыкальный инструмент) мероприятий, доводя звуки до их слуха.

,,Годы мои сочтены и кравчий фортуны переполнил кубок жизни до краев. Отныне не подобает мне, да и сердце мое не желает, чтобы я, покорно опустив голову, сидел где-то в углу в присутствии Ага-Мухаммед-шаха и слушал его противный моему сердцу голос, из- дающий приказы и запреты”.

Салари:
,,Зная, что у меня кроме сухого (прерывистого) дыхания ничего не осталось (т. е., зная, что дни мои сочтены).
Как я могу радостно дышать (жить)?
Ум, понимающий все тонкости, (подсказывает мне), что ключи от замка враг спасения
(будет то, чтобы) я для мирных переговоров и соглашений послал к Ага-Мухаммед-шаху з
аложником одного из моих сыновей”.

В этот момент к валию пришла весть о возвращении Ага-Мухаммед-шаха (в Иран).

После (получения) этой вести вали написал и отправил представить императрице российского лучезарного государства Екатерине искреннее письмо с подробным изложением всех событий.

Императрица, желая помочь пострадавшим, приказала господину генерал-аншефу графу Валерьяну Зубову, чтобы тот с бесчисленными доблестными войсками отправился (в Закавказье), взял валия под свое покровительство и принял все меры к предотвращению посягательств Ага-Мухаммед-шаха Каджара.

Его превосходительство генерал (Зубов) двинулся в путь и дошел до Дербенда (Российские войска, находившиеся под командованием графа В. Зубова, к северной стороне Дербента подошли 2 мая 1796 г). Долину Баб-ул-Абваб (Дербенда) он избрал местом прогулки (расположения) своего победоносного войска.


http://www.vashaktiv.ru/texts/m/mirza2.php
В те времена, когда скакал
Ветра быстрее конь Аранзал,
Пика не только пестрой была -
Пестрая пика острой была!
Аватара пользователя
Дайчин-баатар
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: 21 май 2008, 16:19
Откуда: Москва

Re: Присоединение Грузии к России

Сообщение Дайчин-баатар » 09 мар 2011, 17:42

Еще из совершенно независимых источников:

Когда в 1210 г. завоеватель Ага-Мамед-шах Каджар напал на Тифлис и произвел там всеобщее избиение, причем, кажется, было убито несколько русских купцов, Екатерина отправила войско в персидския владения—этот лес львов. К этой мере ее побудило еще другое обстоятельство. Высокорожденный брат Ага-Мамед-шаха, по имени Муртуза-Кули-хан Каджар, в то время молодой, стройный, красивый, и претендент на персидский престол, отправился в Россию и отдался под покровительство монархини. Он обратил на себя внимание Екатерины, был близок к ней и более других подстрекал ее послать войска в Персию. Одновременно с этим, Ираклий, опасаясь Персии, а владетели Дагестана, Карабага и Ширвана, не имея возможности переносить дальнейших опустошений разбойников, тоже обратились к России. Монархиня воспользовалась случаем и назначила главнокомандующим посылаемаго ею войска военачальника, у котораго одна нога, в каком-то сражении, была оторвана ядром, а вместо нея сделана золотая, почему его и прозвали кизыл-аяг, т. е. золотоногий. Ему поручено было в командование 40,000 солдат пехоты и 20,000 конницы, с несметною артиллериею...


Рассказ о высоком российском правительстве, о постепенном увеличении его могущества и о славе русских венценосцев до настоящего времени / Сообщ. Ад. П. Берже // Русская старина, 1879. – Т. 24. - № 1. – С. 163-168. – Под загл.: История России, изложенная персиянином.
На сайте: http://memoirs.ru/
(прямых ссылок там почему-то нет, есть алфавитный и систематический указатели, по ним искать надобно).

Т.е. в условиях, когда при дворе Екатерины II в СПб успешно интриговал против Ага Мохаммада другой претендент (его, кстати, ближайший родственник) подкупать Агу Мохаммада мог только полный идиот.
В те времена, когда скакал
Ветра быстрее конь Аранзал,
Пика не только пестрой была -
Пестрая пика острой была!
Аватара пользователя
Дайчин-баатар
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: 21 май 2008, 16:19
Откуда: Москва

Re: Присоединение Грузии к России

Сообщение kartlos » 09 мар 2011, 18:01

интересний анализ.



Эпоха Ираклия II
В 1768 году в России внезапно вспомнили про Грузию. С 1723 по 1768, все 45 лет на не совершенно не обращали внимания. Из Грузии прибывали многочисленные делегации, поступали просьбы о помощи, но воевать с кем-либо за Грузию России было совершенно неинтересно. Грузия была России объективно не нужна. На Российских картах даже Тбилиси не был нарисован.

Однако, нагрянула война с Турцией.

Причины войны запутанны и несущественны. Важно то, что было решено воевать, и было решено взбунтовать против турков все христианские народы, а мусульман «согнать в степи песчаные на прежние их жилища». Вспомнили Грузию. Царям Ираклию и Соломону были сделаны предложения. Обещали денежную помощь и, главное, обещали учитывать их интересы на финальных переговорах с Турцией.

Так Россия второй раз вспомнила о Грузии и снова сделала это в связи с некой более глобальной целью. Впоследствии это будет повторяться регулярно. Далекие от политики люди (вроде полковника Тучкова) все же будут думать, что Россия помогает Грузии из христианского альтруизма.

...Осенью 1769 года в Моздоке собрался отряд в масштабе Томского пехотного полка, 500 казаков, 4-х эскадронов и 12 орудий. Командование было поручено генералу Курту Готлибу Тоттлебену.

Это был странный выбор. Тоттлебен был известен как способный генерал, но он обладал неодолимой тягой к интригам и конфликтам. Его авантюризм привел к тому, что в России его приговорили к смертной казни, а затем изгнали без права возвращения. И вот, находясь в таком положении, он подает прошение о помиловании. И ему возвращают генерал-майорское звание и направляют в Грузию.

Прибыв в Моздок, Тоттлебен взял с собой 400 верховых и с такими силами отправился в Грузию. И началось то, чего можно было ожидать от Тоттлебена: сперва он требовал удалить из армии грузинских офицеров, потом – некоторых русских. Началась грызня между офицерами. В Петербург пришло два письма: в первом Тоттлебен сообщал, что намеревается завоевать Грузию и выслать царя Ираклия в Петербург, во втором подполковник Чоглоков сообщал, что Тоттлебен сошел с ума.

В такой обстановке весной 1770 года начался поход на Ахалцихе. Грузинско-русская армия подошла к Аспиндза, где снова вспыхнул конфликт. Тоттлебен развернулся и ушел со всей армией. Через несколько дней произошло сражение, где грузинская армия сумела разбить турок. Путь на Ахалцихе был открыт – но пришли слухи, что Тоттлебен замышляет захват Тбилиси. Ираклий отменил поход.

Конфликт кое-как замяли. Армии выступили в Имерети. Был взят штурмом Багдатский замок. 6 августа была взята кутаисская крепость, захвачено 35 турецких орудий. Тоттлебен двинулся к Поти, разбит крупный турецкий отряд, но согласованных действий снова не вышло. Тоттлебена отстранили от командования. Екатерина об этом написала Панину так: «Я думаю, что он способнее в Грузии наши дела испортить, нежели оные привести в полезное состояние; надлежит определить кого другого»

Вместо Тоттлебена был назначен генерал-майор Сухотин. Он снова начал осаду Поти, но потом бросил это дело и вернулся в Тбилиси. В 1772 году было решено, что держать армию в Грузии не имеет смысла. Армию вывели. Царь Соломон некоторое время воевал с турками в одиночку.

20 июля 1774 года Россия и Турция подписали Кучук-Кайнарджийский трактат. Грузию упоминает 23-й артикул трактата. Полностью он звучит так:

В части Грузии и Мингрелии находящиеся крепости Богдадчик, Кутатис и Шегербань, российским оружием завоеванные, будут Россией признаны принадлежащими тем, кому они издревле принадлежали, так что ежели подлинно оные города издревле или с давнего времени были под владением Блистательной Порты, то будут признаны ей принадлежащими; а по размене настоящего трактата в условленное время российские войска выдут из помянутых провинций Грузии и Мингрелии. Блистательная же Порта с своей стороны обязывается, в сходственность с содержанием первого артикула, дозволить совершенную амнистию всем тем, которые в том краю в течение настоящей войны каким ни есть образом ее оскорбили. Торжественно и навсегда отказывается она требовать дани отроками и отроковицами и всякого рода других податей, обязывается не почитать между ими никого за своих подданных кроме тех, кои издревле ей принадлежали; все замки и укрепленные места, бывшие у грузинцев и мингрельцев во владении, оставить паки под собственной их стражей и правлением, так как и не притеснять никоим образом веру, монастыри и церкви и не препятствовать поправлению старых, созиданию новых, и да не будут притесняемы какими-либо требованиями от губернатора чилдирского и от прочих начальников и офицеров к лишению их имений. Но как помянутые народы находятся подданными Блистательной Порты, то Российская империя не имеет совсем впредь в оные вмешиваться, ниже притеснять их.

Проще говоря, трактат упоминает только «турецкую» часть Грузии, причем признает ее турецкой. Екатерина назвала это «оказанным всему грузинскому народу благодеянием». На деле это была уступка Турции: Турция претендовала на Западную Грузию – Россия признала ее претензии. Сейчас по этому поводу иногда случаются споры: одна сторона утверждает, что Россия спасла Восточную Грузию от турков, другая сторона возражает, что турки на восточную часть не претендовали. Я тоже не слышал о турецких планах завоевания Восточной Грузии, но утверждать наверняка ничего не буду.

Это была вторая попытка грузинско-русского союза. Как и первая, она не дала Грузии ничего кроме испорченных отношений с турками.

Лет на шесть повисла пауза. В 1780 идея помощи Грузии снова ожила. Как я уже говорил – она оживала всегда по какой-то внешней причине. На этот раз причиной был Иран. В 1779 году умер фактический правитель Персии Керим-хан из рода Зендов. В стране началась анархия и гражданская война между Зендами и Каджарами. Зенды даже просили у России помощи в обмен на любые условия.

Россией в то время правил Потемкин. Ему понравилась идея наведения порядка в Иране, и Россия стала готовиться к войне. К иранским берегам послали разведывательный флот(1801). Вспомнили про Грузию. И не просто вспомнили, а решились таки заключить с ней договор, вошедший в историю как Георгиевский Трактат.

Рекомендую обратить внимание на обстановку: в Турцией мир, в Иране анархия. Грузии пока ничего не угрожает, но именно в этот момент Россия соглашается на трактат, на который до этого не соглашалась никак. Возможно, это косвенно характеризует грандиозность планов Потемкина.
Георгиевский трактат
Итак, весной 1783 года Потемкин прислал царю Ираклию свой проект Трактата. 24 июля 1783 года в крепости Геориевск на Кавказе трактат был подписан. Согласно договору, Россия гарантирует Грузинскому царству целостность и неприкосновенность территории. В ответ Грузинское царство обязуется поддерживать Империю везде, где потребуется.

Осенью в Грузию пришли два русских батальона. Ими командовал Степан данилович Бурнашев, который одновременно стал «уполномоченным» при грузинских царях.

Все шло ну очень гладко: покровительства России захотели и дагестанцы, и армяне, и карабахский хан. Но настоящая война не началась – Зенды предложили добровольно уступить России большие куски северного Ирана. И только в 1785 году эта возможность исчезла по причине разгрома Зендов.

Дальше – хуже. Нашествие аварцев в 1785 году остановить не удалось. Ситуация ухудшалась – в основном, из-за турецких интриг. А к 1787 году Россия начала планировать войну с Турцией и решила вывести войска из Закавказья, чтобы не получить второй фронт. Было решено так: Россия выводит войска и срывает укрепления Владикавказа, Турция в ответ обещает хорошо себя вести в регионе, а Грузия должна как-то помириться с турками и персами. Георгиевский трактат стал бесполезен, но его не отменили – видимо, рассчитывая на пользу от него в будущем.

C 1787 по 1792 год Россия воевала с Турцией. Война была сложная, поэтому неудивительно, что отвлекаться на Кавказ возможности не было. В 1791 году отстранили от дела Потемкина вместе с его планами покорения Ирана.
Нашествие Ага-Мухаммад-хана
Таким образом к 1795 году Георгиевский трактат существовал только формально. И как раз в этом году Ага-Мухаммад-хан наконец сумел подчинить себе весь Иран и уничтожить всех конкурентов – Зендов. В том же году он потребовал от царя Ираклия разорвать договор с Россией. Ираклий отказался. Летом персидская армия вошла с Закавказье. Персы осадили Шушу, поом азяли Ереван, Гянжу, и подошли к Тбилиси.

Грузия просила помочь хоть чем-нибудь, тем более что война с Турцией уже закончилась а трактат все еще существовал. В итоге 4 сентября 1795 года вышел таки указ – помочь царю Ираклию двумя батальонами, «положенными по трактату», но было уже поздно.

Ираклий смог собрать всего 7-8 тысяч человек, в их числе имеретинцев и некоторое количество ширванцев. Кроме имеретинского царя Соломона и царя Ираклия с родственниками присутствовали князья Мухранбатони и Амилахвари. 8 сентября началось сражение с 35-тысячной персидской армией. Грузинская армия держалась 2 дня и персы уже думали об отступлении, но соотношение сил решило все – грузинская армия была разбита. Спаслось 150 человек. 300 арагвинцев (жителей ущелья Арагви) погибли, прикрывая отступление царя Ираклия. Этот сюжет вошел в литературу и позже так назвали станцию метро.

12 сентября персы вошли в Тбилиси и разрушили его почти полностью. Через пять лет русский полковник Тучков застанет в городе только две улицы. Армянский купец Афанасий Араратский через пару дней не застал в городе ни одного живого человека, о чем потом напишет в воспоминаниях.
Персидский поход Зубова
А в России в этот самый момент задумали завоевать Босфор. Вторым после Екатерины человеком в стране был тогда Платон Зубов. Этот человек для нас крайне интересен – именно он с братом Валерианом выступил автором идеи присоединения Грузии и именно они в 1801 году пролоббируют этот вопрос в Госсовете.

Зубов разработал грандиозный план завоевания мира. По этому плану одна армия должна была двинуться на Стамбул через Румынию, флот – через море, а вторая армия войти в Иран, быстро завоевать его до самой Индии, потом повернуть на запад и выйти в Турцию с востока. Разорение Тбилиси стало удобным поводом. Сомнительный статус Ага-Мухаммад-хана позволял вести с ним войну как с бунтовщиком, а не как с шахом.

И этот грандиозный план не только был утвержден, но и начал приводиться в действие.

Манифест о войне вышел в марте 1796 года. А апреле Платон Зубов прислал Ираклию письмо с просьбой содействовать. Одновременно предложения дружбы и покровительства поступали от Ага-Мухаммад-хана. И снова Ираклий отказал хану и согласился помогать Зубову.

Русская армия под командованием Валериана Зубова осадила Дербент и взяла его. На взятие Дербента Державин написал стихотворение с такими словами:
О радость! се валят уж к нам
Слоны, богатством нагруженны,
Коврами Инда покровенны!
Народ по стогнам, по домам!
Сребро и золото лиется,
Как с неба благотворный дождь!
Почти сразу пали Баку и Куба. Чуть позже взяли Шемаху. 13-го декабря генералу Корсакову сдался гянджийский Джават-хан – участник Тбилисского погрома. У слияния Куры и Аракса Зубов решил заложить город Екатериносерд – что само по себе характеризует его дальнейшие намерения. Весь Азербайджан был завоеван малой кровью. Но 6 ноября умирает Екатерина II, и император Павел отзывает войска из Закавказья.

Павел отчасти был прав – организация похода была такова, что он рано или поздно кончился бы катастрофой. К тому же Павел не любил Зубова – Зубова вообще никто не любил.

Но для Грузии это означало новое персидское нашествие. В Иране результат восприняли как победу и Ага-Мухаммад-хан двинулся наказывать Грузию. Вмешался случай – Ага-Мухаммад был убит в Шуше 4 июня 1797 года. Еще через год умер Ираклий II.


Началась новая эпоха – и в России, и в Иране, и в Грузии.
kartlos
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 30 май 2009, 13:45

Re: Присоединение Грузии к России

Сообщение Дайчин-баатар » 09 мар 2011, 18:44

kartlos, я вижу - статья не ваша. Вы хоть бы дали исходные данные, откуда взяли ее и кто автор?

Относительно трактовки вопросов я смеюсь - какая эскадра к берегам Персии в 1801 году? Какие Зенды были разбиты в 1785 году? Кто писал - хотя бы элементарное представление о периоде имел?
В те времена, когда скакал
Ветра быстрее конь Аранзал,
Пика не только пестрой была -
Пестрая пика острой была!
Аватара пользователя
Дайчин-баатар
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: 21 май 2008, 16:19
Откуда: Москва

Re: Присоединение Грузии к России

Сообщение kartlos » 09 мар 2011, 20:56

Дайчин-баатар » Ср мар 09, 2011 6:44 pm
kartlos, я вижу - статья не ваша. Вы хоть бы дали исходные данные, откуда взяли ее и кто автор?

Относительно трактовки вопросов я смеюсь - какая эскадра к берегам Персии в 1801 году? Какие Зенды были разбиты в 1785 году? Кто писал - хотя бы элементарное представление о периоде имел?



статия взято из интернета,автор не указывается.
http://travelgeorgia.ru/131/


1801 год явно выдно что ето техническая ошибко.


насчeт разгрома зендов автор наверно имел выду вот ето:
"Мохаммад Карим-хан умер в 80-летнем возрасте 13 марта 1779 года, после чего сразу начались междоусобицы среди его родственников. Его сын Абу-л-Фатх-хан, изо всех качеств отца унаследовавший только пристрастие к вину, был свергнут с престола своим дядей Заки-ханом, затем восстановлен, затем вновь свергнут и ослеплен другим дядей, Мохаммад Садик-ханом, который в свою очередь был свергнут и казнен происходившим из другой ветви Зендов Али Мурад-шахом (1782), перенесшим столицу в Исфахан. Против последнего тотчас выступил Ага-Мухаммед-хан, глава азербайджанского племени каджаров. Али Мурад выступил против каджаров, но накануне сражения получил известие о мятеже сына Мохаммад Садик-хана Джафар-шаха, повернул для подавления мятежа и неожиданно умер (1785). Со своей стороны каджары двинулись на Исфахан, взяли его без боя и жестоко разорили."
kartlos
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 30 май 2009, 13:45

Re: Присоединение Грузии к России

Сообщение Дайчин-баатар » 09 мар 2011, 21:31

kartlos писал(а):
статия взято из интернета,автор не указывается.
http://travelgeorgia.ru/131/


Спасибо, посмотрим, что за сайт. Ничего хорошего не предвещает по уровню, но посмотрим.

1801 год явно выдно что ето техническая ошибко.


Хотелось бы надеяться.

насчeт разгрома зендов автор наверно имел выду вот ето:
"Мохаммад Карим-хан умер в 80-летнем возрасте 13 марта 1779 года, после чего сразу начались междоусобицы среди его родственников. Его сын Абу-л-Фатх-хан, изо всех качеств отца унаследовавший только пристрастие к вину, был свергнут с престола своим дядей Заки-ханом, затем восстановлен, затем вновь свергнут и ослеплен другим дядей, Мохаммад Садик-ханом, который в свою очередь был свергнут и казнен происходившим из другой ветви Зендов Али Мурад-шахом (1782), перенесшим столицу в Исфахан. Против последнего тотчас выступил Ага-Мухаммед-хан, глава азербайджанского племени каджаров. Али Мурад выступил против каджаров, но накануне сражения получил известие о мятеже сына Мохаммад Садик-хана Джафар-шаха, повернул для подавления мятежа и неожиданно умер (1785). Со своей стороны каджары двинулись на Исфахан, взяли его без боя и жестоко разорили."


Зенды потерпели поражение только в 1794 году.

Думаю, по качеству статьи вопросов больше нет?
В те времена, когда скакал
Ветра быстрее конь Аранзал,
Пика не только пестрой была -
Пестрая пика острой была!
Аватара пользователя
Дайчин-баатар
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: 21 май 2008, 16:19
Откуда: Москва

Re: Присоединение Грузии к России

Сообщение Дайчин-баатар » 09 мар 2011, 21:37

Про автора статьи:
http://www.muhranoff.ru/78/

Думаю, вопросов о его "квалификации" не возникнет более?

Знания поверхностные, слабые. Интерпретация событий основана не на источниках, а не "толерастично-либерастичном" подходе к истории.
В те времена, когда скакал
Ветра быстрее конь Аранзал,
Пика не только пестрой была -
Пестрая пика острой была!
Аватара пользователя
Дайчин-баатар
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: 21 май 2008, 16:19
Откуда: Москва

Re: Присоединение Грузии к России

Сообщение kartlos » 10 мар 2011, 11:06

причом тут автор.хорошую статию может написать совершенно не известний автор.(груз.пословица:ты попробуий фруктий, а кто садовник об етом не спрашываий).часта бывает что,человек в своеий жизний напишет одно очен хорошое стихатварение ,также часто бывает,когда очен хороший поет пишет не очен хорошие стихи.
kartlos
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 30 май 2009, 13:45

Re: Присоединение Грузии к России

Сообщение Дайчин-баатар » 10 мар 2011, 11:34

В 1768 году в России внезапно вспомнили про Грузию. С 1723 по 1768, все 45 лет на не совершенно не обращали внимания. Из Грузии прибывали многочисленные делегации, поступали просьбы о помощи, но воевать с кем-либо за Грузию России было совершенно неинтересно. Грузия была России объективно не нужна. На Российских картах даже Тбилиси не был нарисован.


1) Почему Россия должна воевать за какую-то далекую страну? У России – свои интересы. У Грузии – свои. Союз возможен при их совпадении в какой-то момент времени.
2) В таких случаях карты надо показывать. Это раз. А во-вторых – что это доказывает? На карте из «Энциклопедия Британника» в XVIII в. ухитрились Новгород не указать, хотя Англию с Россией торговые отношения связывали гораздо больше, чем политические отношения между Россией и Грузией. К тому же, что такое Тбилиси в XVIII веке? Столица одного из мелких грузинских царств. Это три.

Однако, нагрянула война с Турцией.


Тонкое замечание. К этой войне дело шло почти 30 лет. А тут она «нагрянула». Таким тоном писать только либерастические провокационные статейки.

Причины войны запутанны и несущественны.


Ну, это как всегда. А у серьезного человека причины войны должны быть разобраны. Поскольку по этому поводу есть обширная литература, повторяться не буду, но недостаток отмечу.

Важно то, что было решено воевать, и было решено взбунтовать против турков все христианские народы, а мусульман «согнать в степи песчаные на прежние их жилища».


А чем аморален поиск союзников? Или теперь надо воевать за интересы союзников, а не подбирать союзников для решения своих проблем?

Вспомнили Грузию. Царям Ираклию и Соломону были сделаны предложения. Обещали денежную помощь и, главное, обещали учитывать их интересы на финальных переговорах с Турцией.


Вообще, предложение сделали турецкому вассалу Соломону I, а персидский вассал Ираклий II сам уже присоединился к коалиции.

Так Россия второй раз вспомнила о Грузии и снова сделала это в связи с некой более глобальной целью. Впоследствии это будет повторяться регулярно. Далекие от политики люди (вроде полковника Тучкова) все же будут думать, что Россия помогает Грузии из христианского альтруизма.


Интересно, в свете массы приведенных мною документов политика Ираклия II – это верх альтруизма, благородства и чести?

.
..Осенью 1769 года в Моздоке собрался отряд в масштабе Томского пехотного полка, 500 казаков, 4-х эскадронов и 12 орудий. Командование было поручено генералу Курту Готлибу Тоттлебену.


«В масштабе» собираются отряды только у косноязычных провокаторов. Отряд был доведен до 3767 человек только к началу 1770 года (документ о таком составе датирован 8.12.1769). Это раз.

И фамилия Тотлебен в русском языке пишется через одно «т» во втором случае. Это два.

Это был странный выбор. Тоттлебен был известен как способный генерал, но он обладал неодолимой тягой к интригам и конфликтам. Его авантюризм привел к тому, что в России его приговорили к смертной казни, а затем изгнали без права возвращения. И вот, находясь в таком положении, он подает прошение о помиловании. И ему возвращают генерал-майорское звание и направляют в Грузию.


И что странного? Каждое государство ведет свою кадровую политику. Никто же не возмущается политикой Ираклия II в отношении своих подданных – кого он сделал диванбеги, а кого – сослал на границу с лезгинами.

Прибыв в Моздок, Тоттлебен взял с собой 400 верховых и с такими силами отправился в Грузию.


У Тотлебена при вступлении в Грузию было:
рота пехотного войска, рота конного и рота легкого конного же с несколькими штаб и обер-офицерами, в том числе искусными же в строении крепостей и в осаде оных, так же и в действовании пушками, которых с ними, дабы во всех способах порядочного войска недостатку не было, несколько и пошлется, а сверх того и денег пятьдесят тысяч рублев, для употребления на содержание природных ваших подданных или на наем из посторонних народов


Причем это указ от 28.95.1769.

И началось то, чего можно было ожидать от Тоттлебена: сперва он требовал удалить из армии грузинских офицеров, потом – некоторых русских. Началась грызня между офицерами. В Петербург пришло два письма: в первом Тоттлебен сообщал, что намеревается завоевать Грузию и выслать царя Ираклия в Петербург, во втором подполковник Чоглоков сообщал, что Тоттлебен сошел с ума.


И как это говорит о чем-то нехорошем со стороны России? Тотлебен сошел с ума – чем Россия не угодила?

В такой обстановке весной 1770 года начался поход на Ахалцихе.


По инициативе Ираклия II, который вполне мог избежать этого похода, поскольку в войне не участвовал изначально.

Грузинско-русская армия подошла к Аспиндза, где снова вспыхнул конфликт. Тоттлебен развернулся и ушел со всей армией. Через несколько дней произошло сражение, где грузинская армия сумела разбить турок. Путь на Ахалцихе был открыт – но пришли слухи, что Тоттлебен замышляет захват Тбилиси. Ираклий отменил поход.


Значит, без русских он захватить Ахалцихе даже не рассчитывал. А то, что слухи не подтвердились – это как-то учитывается?

Конфликт кое-как замяли. Армии выступили в Имерети. Был взят штурмом Багдатский замок. 6 августа была взята кутаисская крепость, захвачено 35 турецких орудий. Тоттлебен двинулся к Поти, разбит крупный турецкий отряд, но согласованных действий снова не вышло. Тоттлебена отстранили от командования. Екатерина об этом написала Панину так: «Я думаю, что он способнее в Грузии наши дела испортить, нежели оные привести в полезное состояние; надлежит определить кого другого»


А что странного в том, что Екатерина II постаралась исправить кадровую ошибку? Нужно было оставить Тотлебена во главе экспедиционного корпуса?

Вместо Тоттлебена был назначен генерал-майор Сухотин. Он снова начал осаду Поти, но потом бросил это дело и вернулся в Тбилиси. В 1772 году было решено, что держать армию в Грузии не имеет смысла. Армию вывели. Царь Соломон некоторое время воевал с турками в одиночку.


Учитывая, что Сухотин нашел армию с плохом состоянии – грузинская сторона не смогла обеспечить снабжение отряда – и в связи с тем, что значительная часть корпуса была поражена местными болезнями (лихорадками), что странного в выводе корпуса с второстепенного направления? К тому же основные турецкие силы воевали в Причерноморье, так что Соломону I пришлось воевать с силами, не превышающими сил ахалцихского паши и дагестанских наемников.

20 июля 1774 года Россия и Турция подписали Кучук-Кайнарджийский трактат. Грузию упоминает 23-й артикул трактата. Полностью он звучит так:
В части Грузии и Мингрелии находящиеся крепости Богдадчик, Кутатис и Шегербань, российским оружием завоеванные, будут Россией признаны принадлежащими тем, кому они издревле принадлежали, так что ежели подлинно оные города издревле или с давнего времени были под владением Блистательной Порты, то будут признаны ей принадлежащими; а по размене настоящего трактата в условленное время российские войска выдут из помянутых провинций Грузии и Мингрелии. Блистательная же Порта с своей стороны обязывается, в сходственность с содержанием первого артикула, дозволить совершенную амнистию всем тем, которые в том краю в течение настоящей войны каким ни есть образом ее оскорбили. Торжественно и навсегда отказывается она требовать дани отроками и отроковицами и всякого рода других податей, обязывается не почитать между ими никого за своих подданных кроме тех, кои издревле ей принадлежали; все замки и укрепленные места, бывшие у грузинцев и мингрельцев во владении, оставить паки под собственной их стражей и правлением, так как и не притеснять никоим образом веру, монастыри и церкви и не препятствовать поправлению старых, созиданию новых, и да не будут притесняемы какими-либо требованиями от губернатора чилдирского и от прочих начальников и офицеров к лишению их имений. Но как помянутые народы находятся подданными Блистательной Порты, то Российская империя не имеет совсем впредь в оные вмешиваться, ниже притеснять их.

Проще говоря, трактат упоминает только «турецкую» часть Грузии, причем признает ее турецкой.


А что поделать? Имеретинские цари были вассалами турок.

Екатерина назвала это «оказанным всему грузинскому народу благодеянием».


Если Турция по этим условиям отказывалась от того, что делала:
Блистательная же Порта с своей стороны обязывается, в сходственность с содержанием первого артикула, дозволить совершенную амнистию всем тем, которые в том краю в течение настоящей войны каким ни есть образом ее оскорбили. Торжественно и навсегда отказывается она требовать дани отроками и отроковицами и всякого рода других податей, обязывается не почитать между ими никого за своих подданных кроме тех, кои издревле ей принадлежали; все замки и укрепленные места, бывшие у грузинцев и мингрельцев во владении, оставить паки под собственной их стражей и правлением, так как и не притеснять никоим образом веру, монастыри и церкви и не препятствовать поправлению старых, созиданию новых, и да не будут притесняемы какими-либо требованиями от губернатора чилдирского и от прочих начальников и офицеров к лишению их имений.

то это не благодеяние? Или грузинские мальчики любили попадать в гаремы турецких пашей?

На деле это была уступка Турции: Турция претендовала на Западную Грузию – Россия признала ее претензии.


А смысл не признать того, что Соломон I как был турецким вассалом, так им и остался?
37. Д. IV. 9 марта 1770 г.—Перевод с турецкого фермана, предъявленного сюда присланным от царя Соломона кн. Давыдом Квинихидзевым марта 9 дня 1770 года.

Сим именным указом повелеваем пред сим бывшему Ачикбашскому владетелю, который будет иметь у себя сие пожалованное ему всевысочайшее именное повеление, — [102] жалуем его, между христианских владетелей отменно славного Соломона, хотя пред сим от него против верноподанической должности неоднократно оказаны были некоторые продерзости, в чем он и сам признав себя, паки вступил с усердностью в наше подданство, почему высочайшим нашим милосердием и прощен был, а ныне ко двору нашему высокославной и великовельможной честнейшей Челдырской наш визир Сеит Ниаман Паша учинил доклад, чтоб паки Соломона пожаловать по-прежнему владетелем, по причине, что он прежние продерзости совсем обещает оставить и наблюдать свою присягу. По каковому докладу высочайшее наше монархическое милосердие принудило паки его жаловать сего 1182 года месяца Жума да ель апреля 13 числа, сим состоявшим всевысочайшим именным милостивым указом, что выше писанное Ачикбашское владение реченному Соломону поручается и для владения над ачикбашцами сей пожалованный указ дается ему, и подтверждаем, что он, вступя в оную должность по силе нашего указа, наших подданных содержал во всяком удовольствии и хранил, и наблюдал по должности свою усердность; а ачикбашским меньшим и большим народам, правителям и князьям повелевается реченного Соломона почитать над собою владетелем и во всяких случаях без всякого прекословия быть ему послушным; в противном же случае остерегаться нашего монаршего гнева, а оному Соломону повелевается быть в непременном к нам подданстве и наблюдать наши монаршеские интересы, и о касающих ко двору нашему делах во всяких случаях не умедленно чинить доклад, тако ж во всяких случаях принадлежащих до полезных дел христианского народа с усердностью иметь старание и попечение. Впрочем повелевается вам, чтоб никто не отважился против воли оного Соломона поступить, а быть всем послушным. Писано месяца Жума да ель апреля 13 дня 1182 года.

В дворце Царя-Града, назад тому девятнадцать месяцев, сей указ писан.

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty ... -60/58.htm

Сейчас по этому поводу иногда случаются споры: одна сторона утверждает, что Россия спасла Восточную Грузию от турков, другая сторона возражает, что турки на восточную часть не претендовали. Я тоже не слышал о турецких планах завоевания Восточной Грузии, но утверждать наверняка ничего не буду.


Ираклий II, повторюсь, сам вмешался в эту войну. Причем тут «спасение Восточной Грузии» - не понимаю. Как не понимаю и странного тона автора, не знающего простейших вещей по теме!

Это была вторая попытка грузинско-русского союза. Как и первая, она не дала Грузии ничего кроме испорченных отношений с турками.


Учитывая, что Имеретия была включена в трактат, где оговаривались обязательства Турции по отношению к Имеретии, то отношения явно были «испорчены»! А если бы Ираклий II не пытался завоевать под шумок Ахалцихе – как бы он испортил отношения с Турцией?

Лет на шесть повисла пауза. В 1780 идея помощи Грузии снова ожила. Как я уже говорил – она оживала всегда по какой-то внешней причине. На этот раз причиной был Иран. В 1779 году умер фактический правитель Персии Керим-хан из рода Зендов. В стране началась анархия и гражданская война между Зендами и Каджарами. Зенды даже просили у России помощи в обмен на любые условия.


А причем тут Грузия? Не вижу прямой связи между событиями в Иране и Грузией. Если хотеть – ее можно выдумать. А если следовать фактам – ее нет.

Россией в то время правил Потемкин. Ему понравилась идея наведения порядка в Иране, и Россия стала готовиться к войне.


С кем?

К иранским берегам послали разведывательный флот(1801).


В 1781 г. у берегов Астрабада появилась Каспийская флотилия Войновича. Было основано укрепление с дозволения Астрабадского правителя – пресловутого Ага Мохаммада Каджара. Потом он принял решение избавиться от русских и вероломно захватил Войновича во время пира. В обмен на освобождение Войновича русские срыли укрепление. Какая война? С кем?

Вспомнили про Грузию. И не просто вспомнили, а решились таки заключить с ней договор, вошедший в историю как Георгиевский Трактат.


Рекомендую вспомнить, что ГТ был заключен по инициативе Ираклия II, причем договор согласовывался в течение 1782-1783 годов, а не в 1779 или 1781, когда «Россия стала готовиться к войне». Вообще, принято, выдвигая всякие спорные тезисы, их подкреплять. Где обоснование?

Рекомендую обратить внимание на обстановку: в Турцией мир, в Иране анархия. Грузии пока ничего не угрожает, но именно в этот момент Россия соглашается на трактат, на который до этого не соглашалась никак. Возможно, это косвенно характеризует грандиозность планов Потемкина.


Рекомендую не вестись на глупые «наблюдения» - Ираклию II трактат никто не навязывал. Если бы не захотел – никто бы ему ничего не навязал. Это его инициатива, причем именно он хотел поправить свои дела, округлив владения и добившись лидерства в Закавказье. Более того, он сам давил на Россию, настаивая на заключении союза (вспомним операцию с миссионерами, посланными в Австрию).

Итак, весной 1783 года Потемкин прислал царю Ираклию свой проект Трактата. 24 июля 1783 года в крепости Геориевск на Кавказе трактат был подписан. Согласно договору, Россия гарантирует Грузинскому царству целостность и неприкосновенность территории. В ответ Грузинское царство обязуется поддерживать Империю везде, где потребуется.


Так в чем тут криминал? Ираклий II заручается поддержкой сильного союзника на случай внешнеполитических осложнений, которые, учитывая направленность его политики, вполне предсказуемы.

Осенью в Грузию пришли два русских батальона. Ими командовал Степан Данилович Бурнашев, который одновременно стал «уполномоченным» при грузинских царях.


Это плохо? Или не надо было делать этого?

Все шло ну очень гладко: покровительства России захотели и дагестанцы, и армяне, и карабахский хан. Но настоящая война не началась – Зенды предложили добровольно уступить России большие куски северного Ирана. И только в 1785 году эта возможность исчезла по причине разгрома Зендов.


А что хотеть людям, которые не хотят быть вырезанными? Наверное, стабильной центральной власти захотят в этих условиях все.

Но какие Зенды были разбиты в 1785 году? Война между Зендами и Каджарами шла до 1794 года, когда Каджары взяли Керман.

Дальше – хуже. Нашествие аварцев в 1785 году остановить не удалось.


Не считая нескольких поражений Омар-хана от русских батальонов, введенных в Грузию. И смехотворной дани в 5000 рублей, которыми Ираклий II откупился от «нашествия».

Ситуация ухудшалась – в основном, из-за турецких интриг.


Слава Богу, хоть раз не виновата Россия! Не странно – все зло только от России?

А к 1787 году Россия начала планировать войну с Турцией и решила вывести войска из Закавказья, чтобы не получить второй фронт.


Нет уж, не надо врать – Ираклий II заключил союз с Турцией, благодаря чему пребывание русских войск в Картли-Кахетии оказалось не только бессмысленным, но и опасным.

Было решено так: Россия выводит войска и срывает укрепления Владикавказа, Турция в ответ обещает хорошо себя вести в регионе, а Грузия должна как-то помириться с турками и персами.


Войска выводились в условиях начавшейся войны – какие обещания «хорошо себя вести»? О чем пишет автор?
В те времена, когда скакал
Ветра быстрее конь Аранзал,
Пика не только пестрой была -
Пестрая пика острой была!
Аватара пользователя
Дайчин-баатар
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: 21 май 2008, 16:19
Откуда: Москва

Re: Присоединение Грузии к России

Сообщение Дайчин-баатар » 10 мар 2011, 11:35

Продолжение и окончание:
Георгиевский трактат стал бесполезен, но его не отменили – видимо, рассчитывая на пользу от него в будущем.


ГТ был нарушен Ираклием II, но он продолжал уповать на него по принципу «я – хозяин своего слова. Хочу – даю. Хочу – беру обратно». Тем не менее, Иосиф Аргутинский рассматривал его как денонсированный и просил Екатерину II возобновить его, снизойдя до нужд закавказских христиан. Странно? Да, очень странно – ГТ нарушен грузинской стороной, Россия идет на разрыв этого трактата, но вина за разрыв ГТ автром почему-то возлагается на Россию.

C 1787 по 1792 год Россия воевала с Турцией. Война была сложная, поэтому неудивительно, что отвлекаться на Кавказ возможности не было. В 1791 году отстранили от дела Потемкина вместе с его планами покорения Ирана.


Какие планы покорения Ирана? Автор о чем? Кавказский корпус никуда не выдвигался. Турция терпела поражение за поражением, но вешать себе на шею фронт в Закавказье мог бы только идиот. Видимо, автор считает русских политиков за идиотов.

Таким образом к 1795 году Георгиевский трактат существовал только формально.


Он вообще потерял силу.

И как раз в этом году Ага-Мухаммад-хан наконец сумел подчинить себе весь Иран и уничтожить всех конкурентов – Зендов.


В 1794 году.

В том же году он потребовал от царя Ираклия разорвать договор с Россией. Ираклий отказался.


Это были его проблемы – договор был недействителен, хотя Россия и оказала Ираклию военно-техническую помощь в виде предоставления артиллерии, которая не была оговорена ГТ.

Летом персидская армия вошла с Закавказье. Персы осадили Шушу, поом азяли Ереван, Гянжу, и подошли к Тбилиси.


Ах, как верно подмечено – Ага Мохаммад Хан вел войну не против Грузии. Он просто начал закономерный для нового шаха процесс подчинения отпавших вассалов империи! Эриваньское ханство или Карталиния – для него было все равно. Кто сориентировался на Ага Мохаммада – избежал разорения. Кто не смог отбиться – пострадал.

Грузия просила помочь хоть чем-нибудь, тем более что война с Турцией уже закончилась а трактат все еще существовал.


Грузия могла просить чего угодно – после ее дипломатических демаршей помогать всерьез было опасно. К тому же война с Турцией изрядно истощила бюджет страны.

В итоге 4 сентября 1795 года вышел таки указ – помочь царю Ираклию двумя батальонами, «положенными по трактату», но было уже поздно.


Указ вышел после рассмотрения донесения Гудовича 18.10.1795. Естественно, было уже поздно. Но в своем поражении виноват только Ираклий II – надо было просто укрепится в цитадели Тбилиси, как случилось в более слабой крепости Шуши, которую персы так и не смогли взять.

Ираклий смог собрать всего 7-8 тысяч человек, в их числе имеретинцев и некоторое количество ширванцев. Кроме имеретинского царя Соломона и царя Ираклия с родственниками присутствовали князья Мухранбатони и Амилахвари. 8 сентября началось сражение с 35-тысячной персидской армией. Грузинская армия держалась 2 дня и персы уже думали об отступлении, но соотношение сил решило все – грузинская армия была разбита. Спаслось 150 человек. 300 арагвинцев (жителей ущелья Арагви) погибли, прикрывая отступление царя Ираклия. Этот сюжет вошел в литературу и позже так назвали станцию метро.


Надо еще упомнить, что грузинские князья и цари просто пренебрегли просьбами Ираклия II о помощи, несмотря на заключенный в 1788 г. «Трактат царей и князей иверских», согласно которому все поклялись помогать друг другу в случае войны с персами или турками.

Да и своего нового союзника – Турцию – почему-то Ираклий II не стал просить о помощи!

Но в этом Ираклия II никто не обвиняет – во всем должна быть (даже просто обязана!) виновата Россия!

12 сентября персы вошли в Тбилиси и разрушили его почти полностью. Через пять лет русский полковник Тучков застанет в городе только две улицы. Армянский купец Афанасий Араратский через пару дней не застал в городе ни одного живого человека, о чем потом напишет в воспоминаниях.


А почему русские виноваты в отсутствии реалистичного мышления у Ираклия II?

А в России в этот самый момент задумали завоевать Босфор. Вторым после Екатерины человеком в стране был тогда Платон Зубов. Этот человек для нас крайне интересен – именно он с братом Валерианом выступил автором идеи присоединения Грузии и именно они в 1801 году пролоббируют этот вопрос в Госсовете.


Интересно, Босфор находится на Каспии? Или где? Поход-то осуществили в Дагестан!

Зубов разработал грандиозный план завоевания мира. По этому плану одна армия должна была двинуться на Стамбул через Румынию, флот – через море, а вторая армия войти в Иран, быстро завоевать его до самой Индии, потом повернуть на запад и выйти в Турцию с востока. Разорение Тбилиси стало удобным поводом. Сомнительный статус Ага-Мухаммад-хана позволял вести с ним войну как с бунтовщиком, а не как с шахом.


Ага Мохаммад овладел ситуацией во всем Иране, Зендов больше не существовало, о чем СПб был уведомлен.

А «планы завоевания мира» автор пусть рассказывает на ночь своим детям, если они у него есть – при таких набросах требуется показать обоснование своих слов. Этого же нет, потому что и быть не может.

И этот грандиозный план не только был утвержден, но и начал приводиться в действие.


Что, в 1795 году русские войска вошли в Румынию?

Манифест о войне вышел в марте 1796 года. А апреле Платон Зубов прислал Ираклию письмо с просьбой содействовать. Одновременно предложения дружбы и покровительства поступали от Ага-Мухаммад-хана. И снова Ираклий отказал хану и согласился помогать Зубову.


А вообще-то, русские войска выступили в поход еще в 1795 г. – в Грузию 19.12.1795, и в Дагестан в ноябре. И чью сторону выбрать - решал сам Ираклий II.

Русская армия под командованием Валериана Зубова осадила Дербент и взяла его. На взятие Дербента Державин написал стихотворение с такими словами:
О радость! се валят уж к нам
Слоны, богатством нагруженны,
Коврами Инда покровенны!
Народ по стогнам, по домам!
Сребро и золото лиется,
Как с неба благотворный дождь!


И что? Персидские или грузинские поэты еще цветистее писали. Что от этого?

Почти сразу пали Баку и Куба. Чуть позже взяли Шемаху. 13-го декабря генералу Корсакову сдался гянджийский Джават-хан – участник Тбилисского погрома. У слияния Куры и Аракса Зубов решил заложить город Екатериносерд – что само по себе характеризует его дальнейшие намерения. Весь Азербайджан был завоеван малой кровью. Но 6 ноября умирает Екатерина II, и император Павел отзывает войска из Закавказья.


И что? Грузии плохо от этого?

Павел отчасти был прав – организация похода была такова, что он рано или поздно кончился бы катастрофой. К тому же Павел не любил Зубова – Зубова вообще никто не любил.


Ну, «реалист» Павел известен своим походом донских казаков на завоевание Индии! Так что автор просто не знает истории.

Но для Грузии это означало новое персидское нашествие. В Иране результат восприняли как победу и Ага-Мухаммад-хан двинулся наказывать Грузию. Вмешался случай – Ага-Мухаммад был убит в Шуше 4 июня 1797 года. Еще через год умер Ираклий II.


Было за что – отпавший вассал подлежит каре. Во всех странах. Во все века и времена. Что странного?
В те времена, когда скакал
Ветра быстрее конь Аранзал,
Пика не только пестрой была -
Пестрая пика острой была!
Аватара пользователя
Дайчин-баатар
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: 21 май 2008, 16:19
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Новое время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 57