Гений 1812 года

Модераторы: Дайчин-баатар, Scaevola

Гений 1812 года

Сообщение Gosha » 21 окт 2012, 13:10

Изображение
Девиз: Верность и Терпенье
«Я не немец, я шотландец». Michael Andreas Barclay de Tolly

Изображение
Здесь зачинатель Барклай, а здесь совершитель Кутузов. А.С. Пушкин
Пушкин в свой оценке абсолютно прав, при удачном начале компании следует и удачное завершение. При ошибке в начале предприятия особенно военного порою невозможно в конце что либо исправить. На основании исторического опыта можно с уверенностью утверждать, что проигранные в начале войн сражения требовали для исправления ситуации, а в дальнейшем всего хода войны неимоверных усилий и жертв. Война неудачно начавшаяся приводит обычно к увеличению временных сроков всей компании. В историю военного искусства, по мнению западных авторов, Барклай вошёл как архитектор стратегии и тактики «выжженной земли» — отрезания основных войск противника от тыла, лишения их снабжения и организации в их тылу партизанской войны. Иностранцы плохо знают нашу историю, а страну и народ тем более. Северная война, поход Карла XII на Москву, через Малороссию закончился Полтавой. Петр I позаботился о тактике «выжженной земли» для шведов. Если же говорить о первом партизане в Русской истории то необходимо вспомнить Рязанского воеводу Евпатия Коловрата (XIII век). Барклаю приписывают в заслугу только то, что он видите ли запомнился, как полководец, который вынужденно совершал стратегическое отступление перед Наполеоном в Отечественной войне 1812 года и за это несправедливо был подвергнут осуждению современников. Какие мелочи и только то. Дадим слово сослуживцам: «Барклай, ожидая отставки, поспешил сдать французам всё, что мог, и если бы имел время, то привёл бы Наполеона прямо в Москву. Да простит ему Бог, а мы долго не забудем его измены». Были обидные каламбуры: «Балтай да Только»; «Немцу России не жалко»; «Немец, как рак пятится на зад»; «У русского глаза спереду, у немца на заду»; «Что немцу в радость, русскому в огорчение»; «Прусак, бежит от Петуха». Оценка роли Барклая-де-Толли в войне 1812 года во многом определялась взглядами и влиянием при дворе «русской партии», видевшей в Барклае «немца» и требовавшей его смещения с поста главнокомандующего. Поместное дворянство было не в восторге от его «тактики пятится назад», альтернативы которой вообще не существовало в войне с более сильной армией Наполеона. Придворные «стратеги» придерживались австро-прусской школы, которая себя уже показала в войне с французским императором в компаниях 1805 – 1806 годов. Воевать как Немец в России невозможно и смерти подобно. Сам же Барклай позже писал в воспоминаниях по поводу отступления: «Я предаю строгому суду всех и каждого дела мои. Пусть укажут другие способы, кои возможно было бы употребить для спасения Отечества». «Чем бы дело ни кончилось, я всегда буду убеждён, что я делал всё необходимое для сохранения государства, и если у его величества ещё есть армия, способная угрожать врагу разгромом, то это моя заслуга. После многочисленных кровопролитных сражений, которыми я на каждом шагу задерживал врага и нанёс ему ощутимые потери, я передал армию князю Кутузову, когда он принял командование в таком состоянии, что она могла помериться силами со сколь угодно мощным врагом. Я её передал ему в ту минуту, когда я был исполнен самой твёрдой решимости ожидать на превосходной позиции атаку врага, и я был уверен, что отобью её. …Если в Бородинском сражении армия не была полностью и окончательно разбита — это моя заслуга, и убеждение в этом будет служить мне утешением до последней минуты жизни». В том же письме Барклай признался о тяжёлой моральной обстановке вокруг себя. У него не сложились отношения с главнокомандующим Кутузовым, человеком совсем другого склада характера и поведения. После реорганизации армии Кутузовым генерал Барклай оказался в двусмысленном положении. Сохраняя формально пост, фактически он был отстранён от управления войсками. В конце сентября, получив отпуск, он отправился в Калугу, затем через Петербург поздней осенью прибыл в свою деревню в Лифляндии. Барклай написал длинное письмо царю Александру I, в котором изложил своё видение войны и причины отступления русских армий. В ответ он получил дружески расположенное письмо российского императора, в котором Александр признал правильность действий Барклая на посту командующего 1-й армией. Все российские историки признают, что принципиальная стратегическая линия, намеченная Барклаем на начальном этапе Отечественной войны 1812 года, не была изменена Кутузовым, и преемственность в командовании была сохранена полностью. Что исправлять, ошибок не было.
Служба:
13 декабря 1769 года — определён в службу вахмистром в Ново-Троицкий кирасирский полк.
1776 год — переведён в Псковский карабинерный полк.
28 апреля 1778 года — пожалован корнетом.
1 января 1786 года — поручиком, с переводом в Финляндский егерский корпус в 1-й батальон.
13 января 1788 года — назначен старшим адъютантом в чине капитана к генерал-поручику принцу В.А. Ангальт-Бернбург-Шаумбург-Хоймскому
1788 год — произведён секунд-майоры за отличие против турок, с переводом Изюмский легко-конный полк.
1 мая 1790 года — премьер-майором за отличие против шведов, с переводом в Тобольский пехотный полк.
20 мая 1790 года — переведён в формировавшийся тогда С.-Петербургский гренадерский полк.
7 ноября 1794 года — произведён в подполковники за отличие против польских войск, с назначением батальонным командиром Эстлянского егерского корпуса в 1-й батальон.
1796 год — по названии этого батальона 4-м егерским полком, который в 1799 году назван 3-м егерским, а после — 2-м карабинерским, назначен шефом этого полка.
7 марта 1798 года — произведён в полковники.
2 марта 1799 года — в генерал-майоры.
9 апреля 1807 года — в генерал-лейтенанты за отличие против французов, с назначением начальником 6-й дивизии.
20 марта 1809 года — в генералы от инфантерии; в то же время назначен был главнокомандующим Финляндской армией и генерал-губернатором новоприобретённой Финляндии.
18 января 1810 года — назначен членом Государственного совета и военным министром.
24 марта 1812 года — главнокомандующим 1-й Западной армией.
Январь 1813 года — главнокомандующим 3-й Западной армией
Май 1813 года — главнокомандующим всех действующих российских и прусских армий.
16 октября 1813 года — за сражение под г. Лейпцигом пожаловано ему, с потомством, графское достоинство.
18 марта 1814 года — за сражение под Парижем и покорение этой столицы пожалован генерал-фельдмаршалом.
30 августа 1815 года — пожаловано ему, с потомством, княжеское Российской империи достоинство.
В походах был:
1788 год — в Бессарабии, при осаде и взятии штурмом г. Очакова;
1789 год — в Бессарабии и Молдавии, 13 сентября, при разбитии неприятеля под Каушанами и при взятии городов Аккермана и Бендер;
1790 год — в Финляндии, 19 апреля, при атаке неприятельских ретраншаментов при Пардакоски и в разных других сражениях;
1792 и 1793 годы — в Польше;
1794 год — в Польше, 31 июля, в деле под Вильной и во многих других сражениях;
1805 год — в Австрии;
1806 год — в Пруссии, где, составляя передовой отряд для обороны берега р. Вислы, находился почти в ежедневных с неприятелем перестрелках; в продолжении этой кампании, командуя авнгардом, был в сражениях: 29 ноября, при Помихове, при поражении неприятеля, 11 и 12 декабря, при с. Колозомбе, при отражении многочисленного неприятельского корпуса, 14 декабря, в кровопролитном сражении при Пултске, командуя первой линией войск правого фланга;
1807 год — с отрядом, вверенным ему, составляя арьергард, вступил в Старую Пруссию, где командуя центром авангарда, был в дела: 21 января, при Алленштейне, 22 и 23 — при Янкове, 26 — при Ландсберге, 26 — в знаменитом сражении при Прейсиш-Эйлау, где ранен пулей в правую руку выше локтя, раздроблением кости; с начала сей кампании до получении раны, командуя в сражениях авангардом, был в почти ежедневных стычках;
1808 год — вступя с вверенным ему корпусом войск в новоприобретённую Финляндию, был в сражениях с шведскими войсками: 31 мая, 1 и 2 июня, у кирки Иокос, при разбитии неприятеля и завладении его укреплением, 19 — у г. Куопио, при совершенном разбитии сделанного неприятелем десанта;
1809 год — прошёл с корпусом, ему вверенным, по Ботническому проливу, через Кваркен;
1812 год — командуя 1-й Западной армией, был: 13 и 14 июля, в сражении под Витебском; 4, 5 и августа, в жестоком сражении по Смоленском; 7 августа, под Заболотьем; 24 и 26 — в достопамятном и кровопролитном сражении при с. Бородино;
1813 год — при осаде и овладении кр. Торном; 7 мая, при разбитии неприятеля по Кенигсвартом; 8 и 9 мая, в сражении под Бауценом; 14 и 15 августа, в сражении под Дрезденом; 18 — при поражении неприятеля под Кульмом; 4, 5 и 6 сентября, в разных сражениях под Кульмом, Ноллендорфом и Пирной; 2, 4, 5, 6 и 7 октября, в главной битве пол Лепцигом;
1814 год — во Франции, в сражениях: 20 января, при Бриенн-Лешато и с. Ларотьере; 9 марта, при Арсис-сюр-Об; 13 марта, при Фершампенаузе; 18 марта, сражении под Парижем и овладении этой столицей;
1815 год — совершил с армией поход во Францию вторично.
Награжден:
Барклай де Толли стал вторым из 4 полных Георгиевских кавалеров (офицерский ) за всю историю ордена. Наряду с ним в те годы полным кавалером был только М. И. Кутузов.
Орден Святого Георгия 1-го кл. (19.08.1813, № 11) — «За поражение французов в сражении при Кульме 18 августа 1813 года» ;
Орден Святого Георгия 2-го кл. бол.кр. (21.10.1812, № 44) — «За участие в сражении при Бородине 26-го августа 1812 года»;
Орден Святого Георгия 3-го кл. (08.01.1807, № 139) — «В воздаяние отличной храбрости и мужества, оказанных в сражении против французских войск 14-го декабря при Пултуске, где, командуя авангардом впереди праваго фланга, с особенным искусством и благоразумием удерживал неприятеля во все время сражения и опрокинул онаго»;
Орден Святого Георгия 4-го кл. (16.09.1794, № 547) — «За отличную храбрость, оказанную против польских мятежников при овладении укреплениями и самим гор. Вильною»;
Золотая шпага с алмазами и лаврами с надписью «за 20 января 1814 г.» (1814);
Орден Святого Владимира 1-й ст. (15.09.1811), 2-й ст. (07.03.1807), 4-й ст. (07.12.1788);
Орден Святого Александра Невского (09.09.1809) с алмазами (09.05.1813);
Орден Святой Анны 1-й ст. (07.03.1807);
Золотой крест за взятие Очакова (07.12.1788);
Золотой крест за Прейсиш-Эйслау (1807);
Прусский орден Красного орла (1807);
Прусский орден Черного Орла (1813);
Австрийский Военный орден Марии Терезии командор (1813);
Шведский Военный орден Меча 1-го кл. (1814);
Французский орден Почётного легиона 1-й ст. (1815);
Почётный Рыцарь Большого Креста, Орден Бани Великобритании (1815); английская шпага с алмазами (1816);
Нидерландский Военный орден Вильгельма 1-й ст. (1815);
Саксонский Военный орден Св. Генриха 1-й ст. (1815);
Французский орден Св. Людовика 1-й ст. (1816).
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Гений 1812 года

Сообщение El_mariachi » 21 окт 2012, 22:51

Наполеон его даже способным главнокомандующим не считал, а вы гений.
Как и Кутузова кстати.
И еще кстати масонское имя Кутузова "зеленеющий лавр", это так к слову)
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2179
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Гений 1812 года

Сообщение Gosha » 22 окт 2012, 15:18

El_mariachi писал(а):Наполеон его даже способным главнокомандующим не считал, а вы гений.
Как и Кутузова кстати.
И еще кстати масонское имя Кутузова "зеленеющий лавр", это так к слову)

Наполеон совершил столько ошибок, как тактических так, и стратегических, но оказывался победителем, ему везло с противником. Кутузов проиграв Бородино, выиграл компанию 1812 года. Поэтому если бы не Барклай, Кутузову и воевать то нечем было бы. На Бородинском поле Кутузов потерял 44 тысячи человек. Вы никогда не задавались мыслью, почему Кутузов поставил Петра Багратиона (смертельно ранен) командовать левым открытым флангом на Бородинском поле, а Барклая правым прикрытым долиной реки Колычи.
Подумайте и поймете чем отличается командующий 1-й армии от командующего 2-й армии. После Бородино Кутузов обошелся без Багратиона и без Барклая. Когда Барклай уезжал из армии Кутузов сказал на прощание: «Михаил Андреевич дорогой твое время еще не пришло, но оно прейдет обязательно». Ваш гениальный корсиканец терпел поражение за поражением от Барклая. Что он там измыслил на острове Св. Елены на досуге и записал в мемуарах это фантазии, а что он очутился там это факт.
Наполеон проиграл Ватерлоо Веллингтону и Блюхеру, о них он также отзывался не лестно, но проиграл сражение. Вы еще вспомните за что Кутузова называли «Кофейником».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Гений 1812 года

Сообщение El_mariachi » 22 окт 2012, 19:46

Ватерлоо он проиграл немного по другим причинам. Ровно как и Российскую кампанию.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2179
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Гений 1812 года

Сообщение Gosha » 22 окт 2012, 20:58

El_mariachi писал(а):Ватерлоо он проиграл немного по другим причинам. Ровно как и Российскую кампанию.

Ватерлоо Наполеон проиграл, потому что не надо гоняться за прусаками. Груши нужно было использовать вовремя боя, а не через 12 часов после его окончания. Наполеон взял Москву. Что дальше? Александр мир не хочет заключать. Все старания оказались напрасными. В военном деле причины разбираются для ознакомления, как ненужно делать, главное же результат. Вы слышали о царе Пире, победы бывают и такие.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Гений 1812 года

Сообщение а лаврухин » 01 ноя 2012, 21:43

Здравствуйте, уважаемый Gosha.
Gosha писал(а): Вы никогда не задавались мыслью, почему Кутузов поставил Петра Багратиона (смертельно ранен) командовать левым открытым флангом на Бородинском поле, а Барклая правым прикрытым долиной реки Колычи.
Подумайте и поймете чем отличается командующий 1-й армии от командующего 2-й армии.

После Бородино Кутузов обошелся без Багратиона и без Барклая...

Князь Пётр Багратион был ранен в ногу. Смерть Багратиона - насильственная. Он был ярым противником оставления Москвы. Он кое-кому мешался, оставаясь живым свидетелем ...

По поводу Барклая де Толли: хотелось бы услышать о его связях с Англией.
Аватара пользователя
а лаврухин
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 09:09

Re: Гений 1812 года

Сообщение Gosha » 02 ноя 2012, 09:06

ПОЛЕВАЯ ХИРУРГИЯ

Изображение
Правильно вы пишите, что смерть князя Багратиона была насильственной. Только насилие совершил он сам по собственной воли. На поле при селе Бородино его контузило ядром. Смертность раненых и больных неизбежно намного увеличивалась в связи с тяжелыми условиями эвакуации на огромные расстояния в телегах, да к тому же по совершенно неустроенным дорогам. Течение его болезни описано Я. И. Говоровым. Он был первым врачом, который в день ранения Багратиона, 26 августа 1812 года, осмотрел, исследовал и перевязал его рану. При этом Говоров нашел, что рана «сопряжена была с повреждением берцовой кости», но перелом кости, по его мнению, был «несовершенным». Однако тяжелые условия эвакуации способствовали переводу неполных переломов в полные. Лубки, «аппараты к перевязке переломов», не были тем средством, которые создавали бы совершенную иммобилизацию конечности. Гипсовая повязка, введенная в боевых условиях впервые Н. И. Пироговым, еще не была известна. Генерал Багратион был эвакуирован в карете, его сопровождали до Москвы главный медик 2-й Западной армии Гангард и доктор медицины Я. И. Говоров (специально был вызван из полка, как только Багратион выехал из Можайска), а от Москвы еще и профессор Гильденбрант-старший, один из лучших хирургов того времени. По прибытии в село Симу Владимирской губернии 8 сентября Багратиону была сделана операция «расширение раны» (чистка некроза), на которую раньше, до прибытия на место, он не соглашался. Также категорически он отказался от ампутации, предложенной ему 3 сентября 1812 года, считая, что без ноги он для армии и России будет бесполезен. «Хорош я буду генерал командуя солдатам из коляски» - слова Багратиона. «При операции выяснилось, что имеет место «совершенный перелом и раздробление берцовой кости, которой острые и неровные концы, вместе с черепом бедра, глубоко вонзившиеся в мясистые части, неоспоримо, причиняли во все время болезни жестокую и нестерпимую боль... Гнойной и вонючей материи, с примесью некоторых инородных тел, волокон сукна и холстины, вышло из раны чрезвычайное количество, и рана представилась на взгляд весьма глубокою, с повреждением важных кровеносных сосудов и чувствительных нервов». Петр Иванович Багратион умер.
Несомненно, что если даже Багратиона не смогли спасти, то еще более печальным было положение многих тяжелораненых рядовых воинов, условия транспортировки которых были во много раз хуже. Поэтому очень большое значение придавалось перевязочным пунктам. От их работы, оперативности, квалифицированности медицинского персонала во многом зависела судьба раненых. При этом решающая роль отводилась первой перевязке — «.. .от ускоренной перевязки зависит легкость, скорость и безопасность лечения раненых. В лощинах, закрытых от ядер и пуль, назначаются места для перевязки, где все готово для совершения ампутации, для вырезывания пуль, для соединения переломленных членов, для вправления вывихов и для простых перевязок». При первой перевязке требовалось обязательно производить расширение раны «для того, дабы переменить свойство оной и дать ей вид свежей и кровавой раны». Расширение раны считалось особенно необходимым в случаях ранений той части конечности, которая богата мускулами. «Раны членов, из многих мускулов состоящих и крепкою сухожильною перепонкою облеченной, непременно должны быть расширены, что разумеется о пострелинах Ляжки, икры и плеча. Разрезы вовсе не нужны и бесполезны в местах, по большей части из костей состоящих и в коих весьма мало имеется мышечного существа. Под сими местами разуметь должно голову, грудь, руку (исключая ладонь), ногу, нижнюю часть икры и сочленные составы».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Гений 1812 года

Сообщение Gosha » 02 ноя 2012, 09:13

КНЯЗЬ ПЕТРА

Изображение
Любимец Александра Суворова: «Где князь Петра там Победа». Наполеон о Петре Ивановиче Багратионе: «Генералов хороших у России нет, кроме одного Багратиона». (Хороший тактик о тактике). Генерал Ермолов оставил такой отзыв о Багратионе: «Князь Багратион… Ума тонкого и гибкого, он сделал при дворе сильные связи. Обязательный и приветливый в обращении, он удерживал равных в хороших отношениях, сохранил расположение прежних приятелей… Подчинённый награждался достойно, почитал за счастие служить с ним, всегда боготворил его. Никто из начальников не давал менее чувствовать власть свою; никогда подчинённый не повиновался с большею приятностию. Обхождение его очаровательное! Нетрудно воспользоваться его доверенностию, но только в делах, мало ему известных. Во всяком другом случае характер его самостоятельный. Недостаток познаний или слабая сторона способностей может быть замечаема только людьми, особенно приближенными к нему… С самых молодых лет без наставника, совершенно без состояния, князь Багратион не имел средств получить воспитание. Одарённый от природы счастливыми способностями, остался он без образования и определился в военную службу. Все понятия о военном ремесле извлекал он из опытов, все суждения о нём из происшествий, по мере сходства их между собою, не будучи руководим правилами и наукою и впадая в погрешности; нередко однако же мнение его было основательным. Неустрашим в сражении, равнодушен в опасности… Утончённой ловкости пред государем, увлекательно лестного обращения с приближёнными к нему. Нравом кроток, несвоеобычлив, щедр до расточительности. Не скор на гнев, всегда готов на примирение. Не помнит зла, вечно помнит благодеяния». Клаузевиц называет Багратиона: …человеком с репутацией хорошего рубаки. Отчасти эту репутацию подтверждает царь Александр I в своём доверительном письме сестре Екатерине Павловне от 30 сентября 1812 года: «Что может делать человек больше, чем следовать своему лучшему убеждению?.. Оно заставило меня назначить Барклая командующим 1-й армией на основании репутации, которую он себе составил во время прошлых войн против французов и против шведов. Это убеждение заставило меня думать, что он по своим познаниям выше Багратиона. Когда это убеждение ещё более увеличилось вследствие капитальных ошибок, которые этот последний сделал во время нынешней кампании и которые отчасти повлекли за собой наши неудачи, то я счёл его менее чем когда-либо способным командовать обеими армиями, соединившимися под Смоленском. Хотя и мало довольный тем, что мне пришлось усмотреть в действиях Барклая, я считал его менее плохим, чем тот [Багратион], в деле стратегии, о которой тот не имеет никакого понятия». Царь, говоря об отсутствии стратегического дара у Багратиона, ставит ему в вину невыполнение ранее намеченных планов по соединению армий, хотя манёвры Багратиона определялись действиями превосходящего противника. Однако из писем Багратиона известно его стремление к генеральному сражению с Наполеоном, даже на условии численного превосходства французов, из-за чего он рассорился с командующим 1-й армией Барклаем-де-Толли. Багратион не оценил необходимость стратегического отступления, благодаря которому и была одержана победа над Наполеоном. Но перед смертью Багратион просил простить его, что он не понял маневр Барклая.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Гений 1812 года

Сообщение El_mariachi » 02 ноя 2012, 14:02

Александр I не любил Багратиона потому как у него были любовные связи с его сестрой, а не из за стратегии, об этом пишет даже Тарле.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2179
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Гений 1812 года

Сообщение Gosha » 02 ноя 2012, 15:01

ДЕЛА СЕМЕЙНЫЕ

Изображение
После Швейцарского похода Суворова князь Багратион приобрёл популярность в высшем свете. В 1800 году император Павел I устроил свадьбу Багратиона с 18-летней фрейлиной, графиней Екатериной Павловной Скавронской. Венчание состоялось 2 сентября 1800 года в церкви Гатчинского дворца. Вот что писал об этом союзе генерал Ланжерон: «Княгиня Екатерина Павловна Багратион. Багратион женился на внучатой племяннице кн. Потёмкина… Эта богатая и блестящая пара не подходила к нему. Багратион был только солдатом, имел такой же тон, манеры и был ужасно уродлив. Его жена была настолько бела, насколько он был чёрен; она была красива как ангел, блистала умом, самая живая из красавиц Петербурга, она недолго удовлетворялась таким мужем…» В 1805 году легкомысленная красавица уехала в Европу и с мужем не жила. Багратион звал княгиню вернуться, но та оставалась за границей под предлогом лечения. В Европе княгиня Багратион пользовалась большим успехом, приобрела известность в придворных кругах разных стран, родила дочь (как полагают, от австрийского канцлера князя Меттерниха). После смерти Петра Ивановича княгиня вторично ненадолго вышла замуж за англичанина, а после вернула себе фамилию Багратион. В Россию она уже не вернулась. Князь Багратион, тем не менее, любил жену; незадолго до гибели он заказал художнику Волкову два портрета — свой и жены. В высшем свете ходили слухи о любви сестры царя, великой княжны Екатерины Павловны (22 года), к Багратиону (46 лет), что вызвало раздражение в императорской семье. Н. Ф. Ковалевский пишет в «Истории государства Российского»: «Ему не дали передышки не столько из-за трудностей в борьбе с турками, сколько в силу привходящих обстоятельств: знаменитым „генералом-орлом“ увлеклась молодая великая княжна Екатерина Павловна (сестра Александра I), и члены императорской фамилии сочли необходимым побыстрее удалить от неё Багратиона.» Опала произошла незадолго до 1812 года. Так что Тарле повторяет Ковалевского, который питается придворными сплетнями. Если же пользоваться характеристикой внешности данной Ланжероном, это больше влечение к популярному человеку, и в меньшей степени как любовное проявление.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Гений 1812 года

Сообщение Gosha » 02 ноя 2012, 15:05

ПРАВА НА ТРОН ЭТО СЕРЬЕЗНО
Император Павел I издал Акт о престолонаследии 5 апреля 1797 года, определяющий порядок наследования Престола и принадлежность к Российскому Императорскому Дому. Главной целью Акта Августейший законодатель провозгласил: «дабы государство не было без наследника, дабы наследник был назначен всегда законом самим, дабы не было ни малейшего сомнения, кому наследовать». Таким образом, Акт Императора Павла I не допускает существование «претендентов» и всегда указывает одно-единственное лицо, обладающее правами и обязанностями Главы Российского Императорского Дома. Этот Акт был 20 марта 1820 года. дополнен Императором Александром I, издавшим манифест, согласно которому «если какое лицо из Императорской Фамилии вступит в брачный союз с лицом, не имеющим соответственного достоинства, то есть не принадлежащим ни к какому царствующему или владетельному Дому, в таком случае лицо Императорской Фамилии не может сообщить другому прав, принадлежащих членам Императорской Фамилии, и рождаемые от такого союза дети не имеют права на наследование престола». Российское династическое право, сформулированное в Акте о престолонаследии, принадлежит к австрийской системе престолонаследия, основанной на праве мужского первородства, т.е. допускающей наследование по женской линии лишь по пресечении последней мужской ветви. В соответствии с законодательной практикой всех монархических государств, статьи о переходе права на престол (ст.25-39 Основных государственных законов Российской Империи) являются неприкосновенными, т.е. не подлежащими отмене или изменению даже царствующим Императором без разрешения от клятвы Церковью.
Императрица Мария Федоровна подарила своему мужу десять детей – четырех мальчиков и шестерых девочек. Лишь одна из ее дочерей – Ольга – умерла во младенчестве, остальные же девять человек дожили до брачного возраста и стали мужьями и женами, либо, оставаясь в России, либо уезжая в другие государства. Причем следует особо отметить это обстоятельство: все дочери и сыновья императора Павла выходили замуж или женились только на особах немецких владетельных домов. Первый такой брак (9-й в истории дома Романовых) был заключен в 1793 году между старшим сыном императора Павла, Великим князем Александром, будущим императором Александром I, и герцогиней Баден-Баденской Луизой, в России ставшей императрицей Елизаветой Алексеевной. Второй брак (10-й в истории дома Романовых) состоялся в 1796 году, когда второй сын Павла, Великий князь Константин Павлович женился на герцогине Юлиане Саксен-Кобургской, в православном крещении получившей имя Анны Федоровны. Третий брак (11-й в истории дома Романовых) произошел в 1799 году, когда старшая дочь Павла, Великая княгиня Александра Павловна стала женой австрийского эрцгерцога Иосифа из династии Габсбургов, сына Франца II, последнего императора Священной Римской империи. Четвертый брак (12-й в истории дома Романовых) был заключен в том же году между Великой княжной Еленой Павловной и герцогом Мекленбург-Шверинским Фридрихом Людвигом. Пятый брак (13-й в истории дома Романовых) состоялся в 1804 году между Великой княжной Марией Павловной и Великим герцогом Саксен-Веймарским Карлом-Фридрихом. Шестой брак (14-й в истории дома Романовых) произошел между Великой княжной Екатериной Павловной и Георгом Петром, герцогом Ольденбургским, в 1809 году. Георг Петр в 1812 году умер, и Екатерина Павловна после четырех лет вдовства вышла замуж вторично, став в 1816 году королевой Вюртембергской. Этот брак в истории династии Романовых был 15-м. На сей раз с Романовыми породнился король Вюртемберга Фридрих-Вильгельм. В тот же год еще одна дочь императора Павла – Великая княжна Анна – стала королевой Нидерландов, выйдя замуж за Вильгельма II из немецкой династии Нассау Брак Анны был, таким образом, 16-м, когда Романовы породнились с еще одной немецкой династией.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Гений 1812 года

Сообщение Князь » 02 ноя 2012, 16:42

El_mariachi писал(а):И еще кстати масонское имя Кутузова "зеленеющий лавр", это так к слову)

Ну вы теперь ещё припомните Кутузову, что он был педофилом.. 8)
Но в наших венах кипит небо славян! (с)
Аватара пользователя
Князь
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 5289
Зарегистрирован: 21 окт 2004, 00:08
Откуда: Voronovo City

Re: Гений 1812 года

Сообщение а лаврухин » 02 ноя 2012, 17:09

Gosha писал(а):ПРАВА НА ТРОН ЭТО СЕРЬЕЗНО
1. Император Павел I издал Акт о престолонаследии 5 апреля 1797 года, определяющий порядок наследования Престола и принадлежность к Российскому Императорскому Дому...
2. Этот Акт был 20 марта 1820 года. дополнен Императором Александром I, издавшим манифест, согласно которому ...«

1. А был ли император Павел I законнорожденным, или

.............................."это сказки тупой, бессмысленной толпы (А.С.Пушкин)"?..........................

2. Александр I просто обязал брать в жёны иностранную женщину (автоматически: агент влияния, каким и была София Палеолог, жена Вел. кн. Ивана III: она и её партия уничтожила 1) жену Ивана III; 2) сына Ивана III - Ивана Ивановича; 3) внука Ивана III - Дмитрия Ивановича).
В о п р о с. В интересах какой политической партии вышел закон о престолонаследии в России?
Аватара пользователя
а лаврухин
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 09:09

Re: Гений 1812 года

Сообщение Gosha » 02 ноя 2012, 20:27

Это делалось при Иване III для того чтобы отдалить трон от толпы прочих Рюриковичей, довольно либеральный ход. Самодержец Иван IV пошел другим путем, как он сам выразился: «люблю перебирать людишек» или просто сказать, делал реже строй конкурентов на престол. Это были Рюриковичи. Романовы Михаил, Алексей, Федор, Иван и Петр брали жен по старине из семей местных бояр, да князей, что в общем справедливо и дельно. Петр со своим вторым пролетарским браком был новатором в проблеме престолонаследия, так как стал первым императором и объявил, что император может передать трон кому пожелает и в безвыходном положении короновал свою супругу Екатерину Скавронскую, Екатерину I. Петр II Алексеевича, Анна Иоанновна, Анна Леопольдовна и Иван Антонович, Елизавета Петровна, Петр III Федорович, Екатерина II на Российском троне по воле случая. Только с правления Павла I Петровича у Российского Императорского Дома появилась возможность привести в порядок передачу трона, по прямой мужской линии. В связи с это проблемой (престолонаследия) и остановилась мудрая Екатерина II на плодовитых немецких принцессах (машинах для деторождения). Были борзописцы Европейские, которые вещали: «А Московский царь, правнук Мамая по прямой линии». Нам местным, что Европа и так нас считала азиатами, а каково Рюриковичам и Романовым.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Гений 1812 года

Сообщение El_mariachi » 02 ноя 2012, 20:31

Князь писал(а):
El_mariachi писал(а):И еще кстати масонское имя Кутузова "зеленеющий лавр", это так к слову)

Ну вы теперь ещё припомните Кутузову, что он был педофилом.. 8)


Почему-же, он в масонстве достиг многого, больше чем в военном деле, был послушником шведского устава, самого строгого.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2179
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

След.

Вернуться в Новое время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3