Наполеоновские войны.

Модераторы: Дайчин-баатар, Scaevola

Re: Наполеоновские войны.

Сообщение Shtirlic » 13 мар 2013, 12:49

Nehbcn писал(а):
Shtirlic писал(а):
Nehbcn писал(а):Тут вот есть определённый подфорум, для флудерастов от истории, "Поединок" называется.
Не угодно ли получить перчаткой по губошлепке? 8)

:D Дуель на тему "является ли крепость подготовленной позицией"? Ну если темы юмор нет, то можно и туда.


Выбирайте темы:
1) Спаситель Отчизны Кутузов.
2) Гений Кутузова при Бородино.
3) Если бы ни Беннигсен.........

Первая. Гений Кутузова Бородино не ограничивался. Людей точно знающих как победить Наполеона и почему Кутузов победил неправильно и без Беннигсена хватало. А вот полководческие таланты Кутузова потомками действительно недооценены - ну подумаешь Наполеона в ноль раскатал, делов то.
Аватара пользователя
Shtirlic
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 02:35
Откуда: Сочи

Re: Наполеоновские войны.

Сообщение Gosha » 13 мар 2013, 13:02

Nehbcn писал(а):
Gosha писал(а):При возвышении в 10 градусов полет ядра максимальный 2567 метров, один рикошет, падение ядра после рикошета через 65 метров.


Пока не запостите солидный источник информации -всё это лишь плод Вашего воспалённого воображения! 8)


Как был ранен (контужен) Багратион при Бородино, рикошет ядра на излёте. Третье ранение Кутузова (зимой) под Аустерлицем 1805 год, рикошет ядра. Почему не действовала, как всегда хорошо французская артиллерия под Ватерлоо в 1815 году. Все просто двое суток шёл дождь, ядра вязли в грунте, не было рикошета. По той же причине откладывалась атака кавалерии (лошади скользили и теряли строй).
Если вам интересно почитайте Н.П. Романова «Записки по применению полковой артиллерии» 1829 год. Когда Достоевский подал проект крепости без крепостных ворот, Николай I собственноручно наложил резолюцию: «Какой дурак чертил».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Наполеоновские войны.

Сообщение Алексан » 13 мар 2013, 13:11

Nehbcn, Гоша никогда не запостит солидный источник информации, он закидает вас кучей посторонней информации в произвольном порядке, поскольку, как я догадался, работает он в приёмном пункте макулатуры и книг у него целый сарай.
Многознание не научает уму. Ибо, в противном случае, оно научило бы Гесиода и Пифагора, а также Ксенофана и Гекатея.(VI.в) --- Если бы я читал также много, как другие, то я был бы также невежественен, как они.(XVIIв.)
Алексан
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2192
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 20:39
Откуда: Челябинск

Re: Наполеоновские войны.

Сообщение Gosha » 13 мар 2013, 13:19

Shtirlic писал(а): Первая. Гений Кутузова Бородино не ограничивался. Людей точно знающих как победить Наполеона и почему Кутузов победил неправильно и без Беннигсена хватало. А вот полководческие таланты Кутузова потомками действительно недооценены - ну подумаешь Наполеона в ноль раскатал, делов то.


Штирлиц самое тяжёлое это доказывать очевидное. Математики решили этот вопрос довольно просто. Аксиома, очевидная, бездоказательная истина, постулат. Многие люди упорствуют в признании истины, по простой причине, потому что не хотят показаться несведущими в данном вопросе. Жуковский воспитатель Николая I по этому поводу высказал следующую мысль: «Лучше знать мало, но хорошо, чем много, но худо». Признание своей неправоты напрямую зависит от воспитания человека.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Наполеоновские войны.

Сообщение Gosha » 13 мар 2013, 13:35

Алексан писал(а):Nehbcn, Гоша никогда не запостит солидный источник информации, он закидает вас кучей посторонней информации в произвольном порядке, поскольку, как я догадался, работает он в приёмном пункте макулатуры и книг у него целый сарай.


Алексан источник я вам предоставил записки шефа Гвардейского сапёрного батальона Николая I Павловича Романова. Надеюсь император для вас авторитет. Русская сажень равна: 3 аршинам, 7 футам, 213,36 сантиметрам. Именно эта сажень использовалась в артиллерии и саперно-инженерном деле. Верста: 500 саженей,1066,8 метрам. Насчёт книг вы правы, имею хорошую библиотеку, а макулатуру не держу. Аргументов и фактов не читаю.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Наполеоновские войны.

Сообщение Gosha » 13 мар 2013, 13:47

Nehbcn писал(а):
козлов писал(а):
Тут вот есть определённый подфорум, для флудерастов от истории, "Поединок" называется.
Не угодно ли получить перчаткой по губошлепке?
Ага,а Гошу слабо на дуель вызвать?


Гошу слабо! :D :D :D :D :D


Всем «Писающим Мальчикам». Если Вы не уверены в факте, не сообщайте. Если не можете доказать противоположное, не пытайтесь это доказывать.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Наполеоновские войны.

Сообщение Алексан » 13 мар 2013, 14:01

Как говорится, не мытьём, так катанием. Вот ведь как трудно бывает выудить из человека запрашиваемую информацию. Не проще ли было, когда применяли дыбу. Я уже давно добивался: откуда Гоша берёт свои тексты? Оказывается, он их сам набивает из своей хорошей библиотеки. Ладно, примем к сведению. А император Николай I для меня не авторитет в военных вопросах, особенно после того как он проиграл Крымскую войну.
Многознание не научает уму. Ибо, в противном случае, оно научило бы Гесиода и Пифагора, а также Ксенофана и Гекатея.(VI.в) --- Если бы я читал также много, как другие, то я был бы также невежественен, как они.(XVIIв.)
Алексан
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2192
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 20:39
Откуда: Челябинск

Re: Наполеоновские войны.

Сообщение Алексан » 13 мар 2013, 14:06

Теперь о «хорошей библиотеке». Порядочные люди, когда цитируют чужие книги, называют имя автора, название произведения и номер страницы, а не постят километровые простыни опубликованных работ от своего имени. Вот так-то вот, фукидид Гоша, прикрывающийся афоризмом Ломоносова.
Многознание не научает уму. Ибо, в противном случае, оно научило бы Гесиода и Пифагора, а также Ксенофана и Гекатея.(VI.в) --- Если бы я читал также много, как другие, то я был бы также невежественен, как они.(XVIIв.)
Алексан
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2192
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 20:39
Откуда: Челябинск

Re: Наполеоновские войны.

Сообщение Gosha » 13 мар 2013, 14:59

Алексан писал(а):Теперь о «хорошей библиотеке». Порядочные люди, когда цитируют чужие книги, называют имя автора, название произведения и номер страницы, а не постят километровые простыни опубликованных работ от своего имени. Вот так-то вот, фукидид Гоша, прикрывающийся афоризмом Ломоносова.


Это когда цитируют, а когда разделяют мнение это немного другое. Потом у вас есть возможность сравнить тексты. Не учите меня жить.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Наполеоновские войны.

Сообщение Gosha » 13 мар 2013, 15:25

Алексан писал(а):Как говорится, не мытьём, так катанием. Вот ведь как трудно бывает выудить из человека запрашиваемую информацию. Не проще ли было, когда применяли дыбу. Я уже давно добивался: откуда Гоша берёт свои тексты? Оказывается, он их сам набивает из своей хорошей библиотеки. Ладно, примем к сведению. А император Николай I для меня не авторитет в военных вопросах, особенно после того как он проиграл Крымскую войну.


Это вообще глупость не считать императора императором, если он проиграл войну. Николай Павлович даже детей своих в Крым отправил. Осуждайте лучше Меньшикова. Николая осуждать, это равносильно осуждать Сталина в неудачах 1941-1945 годов, что Сталин не сделал для Победы. Нужно наверно обратить внимание на Жукова и прочих военных. Советские военачальники, которые, с равным количеством и качеством не могли себя хорошо проявить в сражениях с Германским фашизмом. Германский кайзер проиграл войну 1914-1918 года наверно лично. Наполеон проиграл Компанию 1812 года, Компанию 1813-1814 года, Компанию 1815 года, его все равно считают великим полководцем. Александр II стоял в 60 километрах от Стамбула выиграл войну с турками и всё-таки проиграл её. Сталин выиграл войну 1941-1945 года, но всё-таки её, в конечном счёте, проиграл. Так что не судите да не судимы будете. Это мягко сказано.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Наполеоновские войны.

Сообщение Алексан » 13 мар 2013, 16:20

Фу-у-у, какая путаница! Сравнить тексты у меня возможности нет, ибо вы не называете источники. Я не считаю Николая I авторитетом в военном деле (а речь шла о вопросах артиллерии), но это не значит, что я не считаю его императором. Наполеон проиграл, но его считают великим полководцем, а к Николаю I это не имеет никакого отношения, аналогия тут бессмысленна, ибо признание полководческих талантов не связано с признанием императорского титула. Вина Сталина в 1941 году не имеет отношения к промахам Николая в 1854, тем более тут ни при чем советские военачальники, которые не смогли чё-то там хорошо проявить. Библию вы тоже плохо знаете, ибо там сказано: "Не судите, и не судимы будете, ибо каким судом судите, таким и вас судить будут". И это совершенно правильно. И я совершенно не опасаюсь, если меня будут судить по тем же принципам, по которым я сужу сам. Насчёт «не учить вас жить» - вот тут уж, извините, выступление на форумах - это такое же публичное выступление, как на площади, в газете, на телевидении. За него надо отвечать, и каждый имеет право высказать всё, что он думает по поводу ваших опубликованных измышлений.
Многознание не научает уму. Ибо, в противном случае, оно научило бы Гесиода и Пифагора, а также Ксенофана и Гекатея.(VI.в) --- Если бы я читал также много, как другие, то я был бы также невежественен, как они.(XVIIв.)
Алексан
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2192
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 20:39
Откуда: Челябинск

Re: Наполеоновские войны.

Сообщение Gosha » 13 мар 2013, 16:25

Жена Л.Н. Толстова Софья Андреевна — вторая дочь врача Московской дворцовой конторы Андрея Евстафьевича Берса (1808—1868) и Любови Александровны Берс (урождённой Иславиной, 1826—1886). Получив хорошее домашнее образование, она в 1861 году сдала экзамен на звание домашней учительницы в Московском университете, причём выделилась русским сочинением, поданным профессору Тихонравову, на тему «Музыка». Софья Андреевна корректировала и переписывала набело роман «Война и Мир» своего мужа, есть также предположение, в частности глав Мира, как бы подсказанные именно ей. Лев Николаевич шутил, что в некоторых главах романа не узнает собственной руки. Удивительно, но авторство остаётся и сохранено за Толстым. Александр Дюма Отец пошёл ещё дальше, он переписчикам наговаривал свои 300 томов и притом иногда по два три произведения одновременно. Произведения Дюма на удивление разнообразны, например: «Энциклопедия настоящего Гурмана» и «Робин Гуд». В настоящие время первоавторство установить вообще невозможно.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Наполеоновские войны.

Сообщение Алексан » 13 мар 2013, 16:30

Гоша явно зарапортовался и перепутал темы. Вы посмотрите чё он гонит:
Жена Л.Н. Толстова Софья Андреевна — вторая дочь врача Московской дворцовой конторы Андрея Евстафьевича Берса (1808—1868) и Любови Александровны Берс (урождённой Иславиной, 1826—1886). Получив хорошее домашнее образование, она в 1861 году сдала экзамен на звание домашней учительницы в Московском университете, причём выделилась русским сочинением, поданным профессору Тихонравову, на тему «Музыка». Софья Андреевна корректировала и переписывала набело роман «Война и Мир» своего мужа, есть также предположение, в частности глав Мира, как бы подсказанные именно ей. Лев Николаевич шутил, что в некоторых главах романа не узнает собственной руки. Удивительно, но авторство остаётся и сохранено за Толстым. Александр Дюма Отец пошёл ещё дальше, он переписчикам наговаривал свои 300 томов и притом иногда по два три произведения одновременно. Произведения Дюма на удивление разнообразны, например: «Энциклопедия настоящего Гурмана» и «Робин Гуд». В настоящие время первоавторство установить вообще невозможно.

Я специально всё срисовал, чтобы он не стёр потом.
Многознание не научает уму. Ибо, в противном случае, оно научило бы Гесиода и Пифагора, а также Ксенофана и Гекатея.(VI.в) --- Если бы я читал также много, как другие, то я был бы также невежественен, как они.(XVIIв.)
Алексан
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2192
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 20:39
Откуда: Челябинск

Re: Наполеоновские войны.

Сообщение Gosha » 13 мар 2013, 17:09

Алексан писал(а):Фу-у-у, какая путаница! Сравнить тексты у меня возможности нет, ибо вы не называете источники. Я не считаю Николая I авторитетом в военном деле (а речь шла о вопросах артиллерии), но это не значит, что я не считаю его императором. Наполеон проиграл, но его считают великим полководцем, а к Николаю I это не имеет никакого отношения, аналогия тут бессмысленна, ибо признание полководческих талантов не связано с признанием императорского титула. Вина Сталина в 1941 году не имеет отношения к промахам Николая в 1854, тем более тут ни при чем советские военачальники, которые не смогли чё-то там хорошо проявить. Библию вы тоже плохо знаете, ибо там сказано: "Не судите, и не судимы будете, ибо каким судом судите, таким и вас судить будут". И это совершенно правильно. И я совершенно не опасаюсь, если меня будут судить по тем же принципам, по которым я сужу сам. Насчёт «не учить вас жить» - вот тут уж, извините, выступление на форумах - это такое же публичное выступление, как на площади, в газете, на телевидении. За него надо отвечать, и каждый имеет право высказать всё, что он думает по поводу ваших опубликованных измышлений.

Я тоже все скопирова.

ПОЛЕМИКА
«Полемика (греч. πολεμικά от πολέμιον, «вражда») — спор, в большинстве случаев при выяснении вопросов в политической, философской, литературной или художественной сферах».
Изображение

Как с Вами сложно. Николай Павлович оказывается не специалист в военном деле. Смех и грех. Каждое лето он выезжал на манёвры, проводил смотры. Вы сейчас вспомните «Левшу» Лескова: «Заграницей ружья кирпичом не чистят». Так и у нас кирпичом не чистили. Вспомните о подковах на сапогах, о жонглировании ружьём и прочие. Подобное делают сейчас в «Президентском полку». Насчёт Сталина 1941 года и Николая 1853 года вы опять же заблуждаетесь. Оба считали, что они готовы к войне. Сравнение Наполеона и Николая, знать военное дело в теории, а Николай знал его досконально и думаю не хуже лейтенанта французской артиллерии. У Наполеона было столько ляпов и авантюризма в его полководческой карьере, что если бы не Александр I он ещё в 1805 году оказался на острове Эльбы. Насчёт дословности библейского текста, пожалуйста: «Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить». Новый Завет, «Евангелие от Матфея». Только не обвиняйте меня, что я скопировал или скопивындовсил все Евангелие. Успехов в риторике, трибун Вы наш. Риторика (реторика) (др.-греч. ῥητωρική — «ораторское искусство» от ῥήτωρ — «оратор») — филологическая дисциплина, изучающая искусство речи, правила построения художественной речи, ораторское искусство, красноречие. Лавровый венок получите позже.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Наполеоновские войны.

Сообщение Gosha » 13 мар 2013, 17:27

Алексан писал(а):Теперь о «хорошей библиотеке». Порядочные люди, когда цитируют чужие книги, называют имя автора, название произведения и номер страницы, а не постят километровые простыни опубликованных работ от своего имени. Вот так-то вот, фукидид Гоша, прикрывающийся афоризмом Ломоносова.


«Многознание, - говорит Гераклит, - не научает нас мудрости, иначе научило бы и Гесиода, и Пифагора, а также Ксенофонта и Гекатея», - Почему многознание не делает нас мудрыми? Потому что мудрость мы приобретаем из своего житейского опыта, а индивидуальный опыт передать невозможно. Так что Алексан мудрость зарабатывайте своим горбом. Хотя это спорный вопрос. Об ином субъекте говорят «Он мудр не по годам», но о вас этого не скажешь.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Пред.След.

Вернуться в Новое время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1