Страница 1 из 3
Верблюд
Добавлено:
25 дек 2007, 02:46
Облезлый кот
Новый писал(а):И почему всё-таки во всех семитических языках это животное называется почти одинаково?
Да, интересно. С одной стороны, следы одомашнивания верблюдов начинаются с 12 века, а с другой - слово во многих семитских языках звучит похоже, что говорит о том, что с верблюдами имели дело еще до разделения семитских языков.
На коптском слово тоже звучит похоже - камул, от него произошло греческое камилос, которое дало похожнее слово во многих европейских языках.
Re: Верблюд
Добавлено:
25 дек 2007, 03:52
vovap
Облезлый кот писал(а):Да, интересно. С одной стороны, следы одомашнивания верблюдов начинаются с 12 века, а с другой - слово во многих семитских языках звучит похоже, что говорит о том, что с верблюдами имели дело еще до разделения семитских языков.
Уважаемый
Digger уже объяснил - до 12 века народ был такой голодный, что жрал верблюдов с костями.
На самом деле с учет близкородственности семитских в то время и ограниченном районе расселения все вполне могли заимствовать название от тех, кто одомашил. Или был исконно известен симитским племенам в дикой форме - что более чем возможно.
Добавлено:
26 дек 2007, 19:36
фома
Вот ,что нашел в толковых словарях. Родина верблюдов- Северная Америка. В диком ( одичавшем?) виде сохранились только в предгорьях Тянь-Шаня. В Северной Африке появились во времена арабского(?) завоевания. Общеславянское название- вельблуд ( сохранилось в украинском языке). Старославянское- вельбод- заимствованно из готского языка и восходит к индийскому слову - слон. Из собственной головы : по аналогии со словом - вельбот -первая часть слова- кит. В семитских языках- ГМЛ. Есть подозрение, что во всех языках означает- большой, крупный, рослый и т.п. Между прочим, русское слово- слон- происходит от тюркского- лев.
Добавлено:
27 дек 2007, 00:12
Digger
Может я тупой, но что-то я так и не понял все эти превращения львов во слонов, слонов в верблюдов, а верблюдов в вельботы....
Re: Верблюд
Добавлено:
27 дек 2007, 00:48
Облезлый кот
vovap писал(а): вполне могли заимствовать название от тех, кто одомашил.
Похоже на то. Как мне кажется, слово גמל в семитских языках - это заимствование (из египетского?), т.к. нет соотвевтствующего глагола.
Re: Верблюд
Добавлено:
27 дек 2007, 01:00
Digger
Облезлый кот писал(а):vovap писал(а): вполне могли заимствовать название от тех, кто одомашил.
Похоже на то. Как мне кажется, слово גמל в семитских языках - это заимствование (из египетского?), т.к. нет соотвевтствующего глагола.
А лигмоль?
Добавлено:
27 дек 2007, 03:19
vovap
Digger писал(а):Может я тупой, но что-то я так и не понял все эти превращения львов во слонов, слонов в верблюдов, а верблюдов в вельботы....
Ну все просто - увидели здоровую зверюгу. Думали - это лев. А оказалось - слон.
Добавлено:
27 дек 2007, 07:46
Новый
Мне известна версия, согласно которой славянское "верблюд" восходит к ГРЕЧЕСКОМУ "слон", и вот каким образом. "Elefantos" переродилось в некое "olibandus", следующая (довольно, правда, сомнительная, на мой взгляд) метаморфоза, уже славянская, - "вельблуд", и дальше понятно. Источник - "Краткий этимологический словарь русского языка", Н. М. Шанский, В. В. Иванов, Т. В. Шанская, изд-во "Просвещение", Москва, 1971.
Добавлено:
27 дек 2007, 17:30
Digger
vovap писал(а):Digger писал(а):Может я тупой, но что-то я так и не понял все эти превращения львов во слонов, слонов в верблюдов, а верблюдов в вельботы....
Ну все просто - увидели здоровую зверюгу. Думали - это лев. А оказалось - слон.
А какая мораль?
Добавлено:
27 дек 2007, 20:27
фома
Еще одно добавление по иврит- русскому словарю. ГМЛ- большущий, долговязый. Используется так же в названии жирафа - буквальный перевод- пятнистый верблюд. И в названии насекомого- богомола.
Добавлено:
27 дек 2007, 20:38
Юлли
фома писал(а):Еще одно добавление по иврит- русскому словарю. ГМЛ- большущий, долговязый. Используется так же в названии жирафа - буквальный перевод- пятнистый верблюд. И в названии насекомого- богомола.
...
хахахахаха...
.... щас у товарища Диггера вообще отпадут всяческие непонятки по поводу переходов слов оттуда сюда и обратно..
Re: Верблюд
Добавлено:
27 дек 2007, 21:26
Облезлый кот
Digger писал(а):А лигмоль?
Глагол гамал (завершать, оканчивать) вряд ли связан с верблюдом. В родственных языках он тоже встречается именно в этом значении. Акк. гамалу (требовать) и гитмалу (заканчивать), араб. джамала (собирать) и джамула (быть прекрасным). С этим глаголом связан глагол гамар (завершать, требовать).
Re: Верблюд
Добавлено:
27 дек 2007, 21:56
Digger
Облезлый кот писал(а):Digger писал(а):А лигмоль?
Глагол гамал (завершать, оканчивать) вряд ли связан с верблюдом. В родственных языках он тоже встречается именно в этом значении. Акк. гамалу (требовать) и гитмалу (заканчивать), араб. джамала (собирать) и джамула (быть прекрасным). С этим глаголом связан глагол гамар (завершать, требовать).
А вот арабские джамала и джамула разве не могут быть связаны по корню с верблюдом? Всё-таки арабы могли считать верблюда ну как минимум прекрасным.
Добавлено:
27 дек 2007, 22:08
Облезлый кот
Могут, конечно. Но какая-то сомнительная связь. Тем более, тогда не находят объяснения коптское камул и санскритское крамела.
Добавлено:
28 дек 2007, 02:37
vovap
Digger писал(а):А какая мораль?
Мораль?
"Если на клетке слона прочтешь надпись "буйвол", не верь глазам своим." (С)
Мораль-то всегда можно придумать. А вот данных если нет, то их таки да нет.