Бони, Бонапарт, Буонапарте - великий и ужасный

Полководцы, тактика, стратегия. Победы и поражения. История войн и военного искусства...

Модератор: Atkins

Сообщение Наблюдатель » 17 мар 2009, 17:22

thor писал(а):И что дальше? :?


Thor, это к кому вопрос?
Аватара пользователя
Наблюдатель
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 23 дек 2008, 11:00
Откуда: Ингерманландия

Сообщение Aristoteles » 17 мар 2009, 18:17

El_mariachi писал(а):Наполеон о Багратионе

Генералов хороших у России нет, кроме одного Багратиона.



Так он же угнетенный грузин, завоеванный русскими.
Как же он генералом в армии агрессора стал? Коварные русские наверно силой заставили, пытали или денюх дали.
Disce, sed a doctis, indoctos ipse doceto
Аватара пользователя
Aristoteles
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 00:17
Откуда: Северщина

Сообщение thor » 18 мар 2009, 08:23

Наблюдатель писал(а):
thor писал(а):И что дальше? :?


Thor, это к кому вопрос?

К зеленому человечку! :twisted:
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение thor » 18 мар 2009, 08:24

Наблюдатель писал(а):
thor писал(а):И что дальше? :?


Thor, это к кому вопрос?

К зеленому человечку! :twisted:
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение Atkins » 18 мар 2009, 12:51

не пойму, о чем вы тут все? Книга и статьи Троицкого были очень хороши для своего времени, 10-15 лет назад, когда надобыло сбивать с темы тонны "позолоченного дерьма", навешанного, кстати, в первую очередь стараниями "советских исследователей". Но с тех пор было много написано и опубликовано "всяких интересных подробностей", например того же Михайловского-Данилевского переиздали, опубликовали (в основном в И-нете) массу дневников, воспоминаний, документов, "дискуссия Львова-Шведова", работа Земцова про Бородино, работы Васильева (например о Молевом Болоте и Красном). Изучение 1812 года, слава богу, тихо-скромно, но выходит на новый качественный уровень, уходя от публицистики к конкреным фактам.
Royal Own
Аватара пользователя
Atkins
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 22 дек 2007, 18:59
Откуда: Самара

Сообщение El_mariachi » 18 мар 2009, 13:14

thor писал(а):И что дальше? :?


А то что учитесь у нас, гы гы вот что:)
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Сообщение El_mariachi » 18 мар 2009, 13:16

Наблюдатель писал(а):
El_mariachi писал(а):Наполеон о Багратионе

Генералов хороших у России нет, кроме одного Багратиона.


Ну, я бы не стал соглашаться с Боней. Можно упомянуть того же Барклая. Да и где их было много хороших-то? В он в Империи большая часть носило свои маршальские эполеты на халяву, по настоящему их не заслужив.


Барклая почему сняли? и поставили еще более бездарного Кутузова?
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Сообщение El_mariachi » 18 мар 2009, 13:21

Aristoteles писал(а):
El_mariachi писал(а):Наполеон о Багратионе

Генералов хороших у России нет, кроме одного Багратиона.



Так он же угнетенный грузин, завоеванный русскими.
Как же он генералом в армии агрессора стал? Коварные русские наверно силой заставили, пытали или денюх дали.


Да нет он не угнетенны, Багратион просто не дожил до заговора 1832 года, ато его бы тоже арестовали, как и Александра Чавчавадзе который напомню дошел аж до Парижа.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Сообщение thor » 18 мар 2009, 13:52

El_mariachi писал(а):
Наблюдатель писал(а):
El_mariachi писал(а):Наполеон о Багратионе

Генералов хороших у России нет, кроме одного Багратиона.


Ну, я бы не стал соглашаться с Боней. Можно упомянуть того же Барклая. Да и где их было много хороших-то? В он в Империи большая часть носило свои маршальские эполеты на халяву, по настоящему их не заслужив.


Барклая почему сняли? и поставили еще более бездарного Кутузова?


Да уж, бездарность, однако ж Наполеона из России изгнал... Или это сделал Багратион с Чавчавадзей? :twisted:
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение El_mariachi » 18 мар 2009, 14:05

thor

Бездарным я его называю не потому что очень понимаю в военном деле, я просто доверяю такому гению военного дела как Наполеон, а он его считал таковым.
Наполеона из россии не он изгнал.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Сообщение thor » 18 мар 2009, 14:06

А кто? :shock: Генерал Мороз? :shock: Или Бони так, ошибся адресом, а потом понял и заторопился домой? :shock:
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение El_mariachi » 18 мар 2009, 14:22

Его вообще никто не изгнал, он сам ушел.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Сообщение thor » 18 мар 2009, 14:26

Ну да, типо совершил туристическую прогулку, на Кремль посмотреть и на собор Василия Блаженного... :lol: :lol: :lol: Всякое видал и читал, но такую х---ню впервые вижу... :shock:
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение El_mariachi » 18 мар 2009, 14:37

Вы хотите заново расмотреть весь поход Наполеона на РОссию? Многие русские даже думают что Наполеон хотел завладет Россиским троном, а причинои была Англия и не более.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Сообщение thor » 18 мар 2009, 14:39

:?: :?: :?:
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Пред.След.

Вернуться в Человек войны

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 64