«Новый Геродот»

**thor** » 18 мар 2009, 14:41

El_mariachi писал(а):Вы хотите заново расмотреть весь поход Наполеона на РОссию? Многие русские даже думают что Наполеон хотел завладет Россиским троном, а причинои была Англия и не более.

В продолжение темы цитата: "В "климате всеобщего доверия" широко распространено и еще одно заблуждение. Считается, что в отличие от химии или физики, которыми могут заниматься лишь специально обученные этому ремеслу люди, знающие формулы и умеющие работать с приборами и реактивами, для занятия гуманитарными науками требуются лишь навыки чтения и письма. В сущности, навыки письма необходимы лишь для того, чтобы донести свое открытие до общественности. При этом организация мыслительного процесса отходит на второй план..."
Беда, одним словом, коль сапоги начнет тачать пирожник... :twisted:

**El_mariachi** » 18 мар 2009, 14:57

Ну и? конкретнее товарищ конкретнее..

**shuric** » 18 мар 2009, 15:07

El_mariachi писал(а):Вы хотите заново расмотреть весь поход Наполеона на РОссию? Многие русские даже думают что Наполеон хотел завладет Россиским троном, а причинои была Англия и не более.

Вроде как это вы должны заново рассмотреть поход на Россию для подтверждения сенсационного тезиса "его вообще никто не изгнал, он сам ушел."
Заодно можно сравнить командование Багратиона в войне против Турции, с командованием "бездарного" Кутузова в той же войне.

**Aristoteles** » 18 мар 2009, 15:11

El_mariachi писал(а):
thor писал(а):И что дальше?

А то что учитесь у нас, гы гы вот что:)

И что? Научились?

**thor** » 18 мар 2009, 15:11

El_mariachi писал(а):Ну и? конкретнее товарищ конкретнее..

"Имеющий уши да услышит!"... Или, "Если ты чаньского мастера встретил в пути, слов понапрасну не трать, но и мимо не вздумай пройти. Дай ему в челюсть, и пусть объяснится кулак - истинный мастер поймет, а иной обойдется и так..." :lol:

**thor** » 18 мар 2009, 15:12

El_mariachi писал(а):
thor писал(а):И что дальше?

А то что учитесь у нас, гы гы вот что:)

Типо воевать, как доблестная грузинская аримя в августе минувшего года? :twisted:

**Aristoteles** » 18 мар 2009, 15:18

El_mariachi писал(а):
Aristoteles писал(а):
El_mariachi писал(а):Наполеон о Багратионе

Генералов хороших у России нет, кроме одного Багратиона.

Так он же угнетенный грузин, завоеванный русскими.
Как же он генералом в армии агрессора стал? Коварные русские наверно силой заставили, пытали или денюх дали.

Да нет он не угнетенны, Багратион просто не дожил до заговора 1832 года, ато его бы тоже арестовали, как и Александра Чавчавадзе который напомню дошел аж до Парижа.

Если б он до такого позора дожил, то сам бы этим заговорщикам накостылял бы. Тоже мне карбонарии нашлись. Надоелось им бутерброды с икрой лопать, забыли как при персах мамалыгой давились?

**El_mariachi** » 18 мар 2009, 15:21

shuric писал(а):
El_mariachi писал(а):Вы хотите заново расмотреть весь поход Наполеона на РОссию? Многие русские даже думают что Наполеон хотел завладет Россиским троном, а причинои была Англия и не более.

Вроде как это вы должны заново рассмотреть поход на Россию для подтверждения сенсационного тезиса "его вообще никто не изгнал, он сам ушел."
Заодно можно сравнить командование Багратиона в войне против Турции, с командованием "бездарного" Кутузова в той же войне.

Ладно со мной спорить, но спориь с Наполеоном это уже не корректно, ибо я повторил слова Наполеона, про Кутузова и про Багратиона.
Он сам уще в смысле того что в Париже была попытка неудачного переворота, вот он и щел, ато хотел аж на Петербург идти.

**thor** » 18 мар 2009, 15:23

Плохому танцору все время что-то мешает - то понос, то золотуха, то отсутствие печки... :twisted:

Гитлер тоже сам из России ушел? А Карл XII?

**Aristoteles** » 18 мар 2009, 15:24

El_mariachi писал(а):thor

Бездарным я его называю не потому что очень понимаю в военном деле, я просто доверяю такому гению военного дела как Наполеон, а он его считал таковым.
Наполеона из россии не он изгнал.

И в чем по вашему его гений? В том, что он русских генералов пытался обхаять? Которые его непобедимого гнали до самаго городу-Парижу? Так это все информационная война и желание сыграть на межнациональной розни, не более того. Французы они интриганы знатные, европейцы короче полные.

**Aristoteles** » 18 мар 2009, 15:30

El_mariachi писал(а):[Он сам уще в смысле того что в Париже была попытка неудачного переворота, вот он и щел, ато хотел аж на Петербург идти.

Так быстро шел, что всю армию потерял?

С таким же успехом мог сам съездить, воюющую армию зачем срывать? Или у него некого было оставить с войсками? У него маршалов было больше, чем князей в Грузии. И быстрее бы добрался, да и преданных войск не познавших прелестей похода всегда можно поблизости набрать.

**El_mariachi** » 18 мар 2009, 15:36

thor писал(а):Плохому танцору все время что-то мешает - то понос, то золотуха, то отсутствие печки... Гитлер тоже сам из России ушел? А Карл XII?

У Гитлера другие цели были, напомню что и с Гитлером и С Наполеоном Россия воевала не одна, После ухода из россии Наполеон снова собрал армию и разбил русских, Русские были вытеснены из Вейсенфельса. Затем произошли 1 и 2 мая бои у Вейсенфельса и под Лютценом. Победа Наполеона была полная.
Спустя несколько дней Наполеон был уже в Дрездене.
Битва под Бауценом началась 20 мая и кончилась вечером 21-го. Битва была почти такая же кровопролитная, как под Лютценом. С той и другой стороны было потеряно около 30 тысяч человек убитыми и ранеными. Победа оставалась опять за Наполеоном, и он намеревался, преследуя отступающих русских и пруссаков, идти прямо на Берлин. Под Герлицем 22 мая Наполеон напал на арьергард отступавших и отбросил их.
Так что яица тут непричем, яица какраз и были.

**shuric** » 18 мар 2009, 15:37

El_mariachi писал(а):
shuric писал(а):
El_mariachi писал(а):Вы хотите заново расмотреть весь поход Наполеона на РОссию? Многие русские даже думают что Наполеон хотел завладет Россиским троном, а причинои была Англия и не более.

Вроде как это вы должны заново рассмотреть поход на Россию для подтверждения сенсационного тезиса "его вообще никто не изгнал, он сам ушел."
Заодно можно сравнить командование Багратиона в войне против Турции, с командованием "бездарного" Кутузова в той же войне.

Ладно со мной спорить, но спориь с Наполеоном это уже не корректно, ибо я повторил слова Наполеона, про Кутузова и про Багратиона.
Он сам уще в смысле того что в Париже была попытка неудачного переворота, вот он и щел, ато хотел аж на Петербург идти.

Может вы в состоянии этот бредовый тезис чем либо подтвердить?

**El_mariachi** » 18 мар 2009, 15:39

shuric

Какой именно? Читаете Наполеона.

**shuric** » 18 мар 2009, 15:39

El_mariachi писал(а):
thor писал(а):Плохому танцору все время что-то мешает - то понос, то золотуха, то отсутствие печки... Гитлер тоже сам из России ушел? А Карл XII?

У Гитлера другие цели были, напомню что и с Гитлером и С Наполеоном Россия воевала не одна, После ухода из россии Наполеон снова собрал армию и разбил русских, Русские были вытеснены из Вейсенфельса. Затем произошли 1 и 2 мая бои у Вейсенфельса и под Лютценом. Победа Наполеона была полная.
Спустя несколько дней Наполеон был уже в Дрездене.
Битва под Бауценом началась 20 мая и кончилась вечером 21-го. Битва была почти такая же кровопролитная, как под Лютценом. С той и другой стороны было потеряно около 30 тысяч человек убитыми и ранеными. Победа оставалась опять за Наполеоном, и он намеревался, преследуя отступающих русских и пруссаков, идти прямо на Берлин. Под Герлицем 22 мая Наполеон напал на арьергард отступавших и отбросил их.
Так что яица тут непричем, яица какраз и были.

Вот только дивное дело, потери Наполеона в ходе этих "полных побед" были раза в полтора-два больше, чем у "проигравшей" стороны.

«Новый Геродот»

Бони, Бонапарт, Буонапарте - великий и ужасный

Кто сейчас на конференции