Босфорская война

Полководцы, тактика, стратегия. Победы и поражения. История войн и военного искусства...

Модератор: Atkins

Re: Босфорская война

Сообщение thor » 08 июн 2011, 17:49

Staroe_Pole писал(а):Особенно доставил перл про "интерес пограбить соседей - тех, что послабее будут". Это сильнейшая в мире регулярная турецкая армия слабая?? Или крымскаое ханство??


О какой именно турецкой армии ведем речь? Вы уж уточните, что Вы имеет е в виду. Армии Сулеймана Великолепного или его незадачливых потомков? Капыкулу (которое действительно можно считать в некотором роде постоянным войском) или же о провинциальной милиции? И когда определимся, вот тогда и можно будет вести речь о том и о сем. Крым - не знаю, в курсе Вы или нет, но Крым даже от набегов нескольких сотен запорожцев или московских служилых людей пребывал в страхе. А почему - потому, что собственная гвардия хана (его персональный капыкулу) насчитывал около 800-1000 пехотинцев и несколько сотен всадников. Остальное же татарское войско сидело по "квартирам" и собиралось, как правило, лишь для больших походов и набегов. А разницу между отмобилизованным войском и неотмобилизованным Вы, навернор, чувствуете?

"Мы брали Синоп и Трапезунд, мы разоряли берега азиатские, мы Белграду крылья прижигали; Варну, Измаил и многие крепости Дунайские мы обращали в ничто. Не хотим с вами сориться, но ежели видим опять вас зачинщиками, то не побоимся опять к вам придти" - так писал атаман Иван Сирко крымскому хану Мурад Гирею.


Мали что Сирко писал - он бы еще добавил про то, как казаки мушкетерам помогали... А что до Синопа и Трапезунда - так не столь давно несколько десятков боевиков на уши Нальчик поставили - и что, теперь скажем, что Россия слабое и бессильное государство или же власти в ней мышей не ловят?


Так стало быть так таки и небыло?! Ни внешней политики ни народа? :lol: И цари на Дон послов не посылали, грамоты не присылали а донцы в Москву посольства не отправляли? А как же документы, любезный? Не поленитесь, почитайте источники, очень полезно, и посмешищем в глазах историков не будете -

Русская историческая библиотека (Спб), по распоряжению Императорской Археографической Комиссии с конца 19 в. по п.п. 20 в. напечатала тридцать томов Донских Дел. Как следует из аннотации к ним, "Донские Дела — это переписка по сношениям Московского государства с Донским Войском начиная с 16 в., которые ведались в Посольском Приказе и хранились в Московском главном архиве Министерства иностранных дел". Не поленитесь, качните здесь пять выпусков, с 1898 по 1917 г.г.: http://dspl.ru/digit/1/7.html


Йопрст, ну почему все уверены в том, что только они одни читают те или иные книги и имеют доступ к источникам. Ладно, если бы это было десять или пятнадцать лет назад, когда "енот" был реликтовым животным, а тем, кто живет в провинции, оставалось только облизываться и время от времни совершать набеги в московские библиотеки и там спешно, от руки, переписывать десятки и сотни страниц выдержками из документов и старых книг? Вы думаете, что меня удивили "Донскими делами" - отнюдь, и я очень сильно подозреваю, что с ними я работал много раньше Вас. А то, что гонцы перемещались между Москвой и Доном - так и сэра Генри Моргана принял ина службу Его Величества - ничего не напоминает?

А "ликбез" можете оставить себе - вся эта "гордеевщина" никакого отношения к истории не имеет. Эта болезнь роста, она рано или поздно пройдет, но до того приходится мириться с тем, что древние протоукры создали Шумер, а Дон - родина слонов...
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7726
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Re: Босфорская война

Сообщение Atkins » 08 июн 2011, 19:58

thor писал(а):Эта болезнь роста, она рано или поздно пройдет

Шкуро, Краснову, Паннвицу пришлось делать хирургические операции. Но. видно, не до конца все эти теории про "казачью нацию" выкорчевали в 1945-1946...
Royal Own
Аватара пользователя
Atkins
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 22 дек 2007, 18:59
Откуда: Самара

Пред.

Вернуться в Человек войны

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1